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黃秀芳 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第16次全體委員會議

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00:00:04,304 00:00:05,170 謝謝主席 我們請部長有請邱部長
00:00:11,607 00:00:36,821 委員好 部長好 部長這個新冠病毒在這幾週內就是說整個大家感覺說新冠病毒這個疫情好像有點升溫那我知道說衛福部針對這一部分你們應該也有做一些評估那確實每一週的這個確診的病例都一直在增加當中那我今天針對就是說我們確診的這個患者有的可能
00:00:41,563 00:00:58,910 如果求助這個西醫的話可能就會給這個抗病毒的藥那有一些是不適合吃這種抗病毒藥或者是可能也許他就是不適應或者不適合嘛那原本我們在那個這個新冠疫情
00:01:00,611 00:01:13,606 當時我們就有提供這個清罐一號那我想請教就是說衛福部這邊有沒有針對就是說我們這個疫情升溫然後我們清罐一號是由公費來支付
00:01:14,693 00:01:31,787 是的 我想當時的情況是因為有特別預算那特別預算就會針對所有防疫的相關的措施作為給他補物資啊 或者是應該給的鼓勵作為 那現在這個部分
00:01:33,190 00:01:42,583 我也非常同意委員所提的,這個民眾真的有他的需要性,是不是我們就來研議,他的必要性跟經費來研議。
00:01:50,974 00:02:16,311 其實民眾如果像現在的這個他如果確診之後其實他的症狀有的就是類似感冒可是他可能就是真的確診了那有的他可能吃西藥的話可能會有一些副作用他就求助於中醫那中醫的話其實西醫抗病毒的藥我們有幾副那中醫的這個新冠新冠1號是不是也可以
00:02:19,193 00:02:32,560 公費這邊來支付因為我認為就是說如果用公費來支付的話其實他的費用其實他的預算應該不會很多那有的有的現在得到這個
00:02:34,561 00:02:55,549 病毒如果確定之後有的就把它當成一般的那個感冒那有的就真的如果不舒服的話就求助西醫或中醫有的是給這個抗病毒的藥那抗病毒的藥我們現在是這個有公費支付嘛那中藥的部分中醫的部分清冠1號是不是也可以由這個公費這邊來支付我覺得這樣因為
00:02:57,990 00:03:21,222 有的民眾他就是不適合吃這個這個西藥抗病毒抗病毒的這種西藥所以我希望就是說部長針對這部分你們是不是也要去研議那因為如果說這個每一週這個確診的病例都一直在增加我是希望就是說部長能夠盡速將這一部分既然大家覺得說清冠1號
00:03:23,064 00:03:41,181 這個對於新冠病毒是有用的那是不是也可以納入我們公費的支付公費的支付當然就是要有預算的來源那我們來看看預算還有沒有這種第一個我們當然請專家來評估是不是要仿照
00:03:42,817 00:04:08,462 過去在疫情期間這樣的一個處理方式那我們當然要站在人民的需要的立場來來考量嘛那這個新冠藥也得到國際間很多的肯定國人也是也是對這個相當的認同所以在沒有你剛剛講的沒有用達到那個用抗病毒藥這個標準裡面
00:04:09,262 00:04:36,724 是不是再有它的需要性那這個部分我們會從專業考量跟經費的考量馬上立即來研議我請部長就進述啦因為不要讓這個疫情這樣子再一直燒下去之後然後我們現在又擔心整個醫療量能又不足因為部長我剛剛有看到你回應就是說有委員有特別質詢你有關急診醫師的事情那部長有特別提到就是說我們又要投入42億
00:04:38,105 00:05:06,167 就是投入這個從5月1號開始5月1號嘛那我想請教就是說如果既然投入這個經費有效的話那當然我們就是要多投入這個經費更多 改善整個工作環境是啊所以就像之前我們一直在講說那個護理人員一直在流失那護理人員不夠那關病床那現在變成說我們的第一線的這個急診醫師這個
00:05:08,529 00:05:27,009 從年初到現在離職了60幾位那預計到年底可能會有100多位就是從這個急診這邊就離開那如果是這樣子的話真的是非常可怕另外今天又有人跟我說因為急診醫師的不夠所以有的醫院他不收轉診的患者那會這樣子嗎
00:05:31,141 00:05:53,555 我想區域聯訪是很重要的啦我們第一個當然不希望我們希望各科的醫師都能夠在他的崗位上發揮專業政府也絕對用最大的力量來創造改善更好的一個環境不管是醫護、醫事人員都一樣那當然有這樣的趨勢我們會非常的警惕
00:05:54,155 00:05:57,016 沒有現在大家是擔心整個醫療崩壞所以真的我希望部長從之前我們講到的這個護理師的這個缺護理師那現在又急診醫師又離開那其實有很多的專科醫師譬如說大家會覺得說兒科醫師也不足
00:06:14,241 00:06:28,939 那現在看到急診醫師也離開大家會擔心啦大家會擔心所以如果部長照你講的我們投入經費是有用的話那當然我們就是要投入更多把這些人留在原本的工作崗位上那如果
00:06:29,540 00:06:54,279 如果只是投入經費那沒有改善整個工作環境的話其實我覺得你投入更多的經費是當然當然都要做啊這個要多元化多成當然我們希望他的負擔不要太重所以我們才會一直推展這個分級醫療就好像COVID新冠的話如果你是一般感冒的我們有分嘛有70幾萬水一直發很多的圖片
00:06:55,100 00:07:13,073 如果你是一般的感冒那當然希望還是到急診診所不要就衝到急診那真的是會造成急診的壓力很大那當然如果你有重症或你是危險的比較具有危險性高的那當然還是到急診也OK啦齁如果只要有分流一定可以
00:07:14,253 00:07:39,785 做得更好 這個我們在前面三年的防疫期間已經建立一個很好的分流分級部長我想請教就是說你這個我是看新聞就是說你要投入42億那你們預計會有什麼樣的效果應該要有效果你才會想說要投入這個經費下去那你們預計會有什麼樣的效果可以把這個急診醫師留在原本的這個急診室
00:07:42,146 00:08:08,531 我是希望你聽到你就是說投入經費是有成效的好我想其實也不只急診啦急診科其他科我們都要留住人力啦這是我必須要講的因為各科都很重要那當然集中症所當其衝這個我們要做那我們提供的經費我們健保署會
00:08:09,611 00:08:20,416 一定會特別的綁他的待遇的提升不是說拖下去給醫院可是有的就直接給醫院醫院不一定會發到所有的醫務的手上這個我們一定監測而且是因為現在5月嘛可能要到6、7月才這個署長講解更委員剛剛提到說這個轉診的問題事實上是不會拒絕轉診不過呢
00:08:36,998 00:09:00,893 這個早上那個新聞我去特別了解在嘉義地區他們是希望呢這個有要做取酸素的符合適應症的再轉不要是中風就轉這樣會讓那個醫院的那個嘉義長庚的急診會崩壞啦所以其實是大家要有區域聯防各自有必要的才轉診而不是中風就轉因為他主要是做取血酸這樣也會讓這個那個
00:09:04,075 00:09:29,813 這個核心醫院的這個神經科醫師疲於奔命所以這個其實是需要大家一起合作那至於我們所投入的這個今年會投入42億的急重症它不是只解決那個急診的待遇問題它連那個加護病房啦還有這個一般的急性一般病床的護理費都提升就是希望這個後端的這個收床要能夠暢通才能夠
00:09:30,473 00:09:47,566 改善這個第一線的急診的環境因為急診擔心的就是沒辦法住院自留當然也有一部分是提升急診的護理人員的這個支付標準還有這個醫師的診察費那這個我們會去監督要落實到人員薪資的調整
00:09:48,567 00:10:04,829 好那我希望就是說衛福部真的針對這一部分你們要嚴格管控因為很多其實他們會覺得說即使衛福部錢下去了可是不一定到所有的醫護手上這個我們希望說你們要真的確實去做到
00:10:05,249 00:10:08,353 另外部長我想請教就是說韓國在今年四月份就有針對這個國人非常喜歡到日本購買這個陳藥就是止痛藥
00:10:22,290 00:10:47,690 那這個韓國他們在四月份就有全面禁止攜帶含有鎮定劑的這個藥品入境那這個東西這個止痛藥也是國人到日本非常喜歡買的非常喜歡購買那當然就是說這個自己用這個沒問題自己使用因為我們有規定數量自己使用沒有問題那現在我們就看到在網路上也有在販賣
00:10:49,944 00:11:15,470 當然就是說網路上的販賣你看不出來他是在賣這樣子的EVE的這個止痛藥那他就是用這個兔子來做代表那這個熟門熟路的人就知道說他到底在賣什麼東西啦那這個網站在販賣這樣的一個止痛藥也賣了這個10年左右那我想請教部長因為既然我們覺得說這個
00:11:17,210 00:11:38,116 含有鎮定劑或者是含有這個Codein的這樣的一個藥品是禁止的那自己用沒有問題那如果說在網路上販賣的話因為他如果是用代號的話你根本也抓不到說實在的啦那我不知道說部長你們有沒有針對這一部分你們有沒有什麼樣的因應方式我想現在目前這個藥1V1的確
00:11:43,977 00:12:07,603 有些民眾是很習慣使用那它的成分當然韓國因為禁止它其中裡面的一個成分所以就禁止帶進去那台灣在它的成分裡面都還不是在管制藥品所以基本上是可以讓它帶進來那至於說是不是網路上各方面這個部分食藥署要不要幫忙回答一下王副
00:12:08,852 00:12:30,906 跟委員報告那如果說民眾自行攜帶進來的話有相關海關的規定但是自行攜帶自用是可以但是自行攜帶的藥不可以到網路上販售如果拿去網路上販售的話違反藥事法27條的部分那會涉及到處分大概13萬元以上200萬元以下的罰款那另外有可能涉及因為這些藥都沒有在國內申請產業登記所以它也涉及到意圖販賣或販賣這個
00:12:33,007 00:13:00,639 偽劣禁藥的部分那可以要是法83條的話除以7年以下有期徒刑或者是併科5千萬以下的罰金那另外有關於委員剛所提到這個非法在網路上販售的部分那食藥署這邊會跟衛生局每年都有例行有計畫去巡查這些網站還有這些平台那如果一經查獲的話我們會進行相關的採訪所以你們曾經有查獲這樣的一個在網路上販賣我們認為就是說不可以在網路上販賣的藥品嗎
00:13:01,980 00:13:11,702 報告委員有這樣的記錄那我們都會以適當的這個藥食法或者要移送或者是以相關以這個非法藥商的方式來處分好那如果類似這樣的一個狀況你們怎麼處理
00:13:14,088 00:13:37,980 報委員如果說我們查獲到確實他是有販售行為的話第一個他違反鑰匙法27條因為他不是藥商他是個人的方式那另外就看到他賣的藥品如果是非經我國辦理產業登記的話就違反鑰匙法20條或22條這未經許可而輸入這個部分就跟委員報告他是以涉及鑰匙法83條的部分會移送那他最終的話是以這個判處7年以下有期徒刑
00:13:38,300 00:13:56,192 那部長我今天要跟你講的就是說我們在網路隨時都可以看到在網路上販賣藥品那我們知道說這是不可以的那確實就是有這樣的一個狀況發生嘛那我希望就是說因為如果
00:13:57,834 00:14:13,146 讓這些藥品隨時可以在網路上購買得到其實我覺得這樣子對我們衛福部來講就已經明文規定就是說不行藥品不可以在網路上販賣那他還是有其他的方式在網路上販賣的話我覺得你們應該要有
00:14:15,808 00:14:28,474 要有方式來處理這樣的一個網路販賣藥品的這種事實確實就是在網路蝦皮上面就是有在賣嘛所以我希望就是說針對這一部分你們真的要確實積極去處理
00:14:35,316 00:14:55,643 這個是真的事實就是擺在眼前隨時你在網路上面就可以查得到所以這個另外還是建立民眾能夠身體不舒服還是能夠就對就是說國人真的到日本非常喜歡買成藥這個應該衛福部應該你都知道可能到那個
00:14:57,304 00:15:22,702 那個超市或者是藥局大量的購買這個止痛藥還是什麼藥品可能都買的非常多那當然我們就是要讓所有的民眾要有一些正確的觀念如果說真的身體不舒服你就是要到醫院或診所去看醫生那而不是只有吃陳藥所以有的陳藥是會上癮的所以我們希望衛福部針對這部分也要給國人有一些正確的一個知識我們來查辦好 謝謝
00:15:27,306 00:15:28,750 好 謝謝黃秀芳委員發言