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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第19次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 鄭天財Sra Kacaw委員：（11時20分）主席、各位委員。首先，針對今天討論的公務員保障法，請教保訓會主任委員。這次的修正特別重要，因為前一陣子職場霸凌情況真的非常嚴重，所以特別在第十九條增列「並使公務員免於遭受職場霸凌等行為」。第二項特別寫到「持續」，但「持續」這兩個字未來到底該怎麼定義？怎麼樣才算持續？時間到底多久？還是怎麼樣？還有要「造成敵意性、脅迫性或冒犯性之不友善工作環境」，這些都是需要釐清的部分。就此，主委要不要說明一下？ |
| 1 | 蔡主任委員秀涓：跟委員報告，有關持續、脅迫或敵意等等之定義，其實是我們透過多場的法制徵詢，也參考職安法草案，所共同訂定下來的一致性處理方式。 |
| 2 | 所謂的「持續」，基本上誠如委員所說，持續的概念可能指……其實這要整個一起看，因為後面還涉及「情節重大」。舉例來講，有一個主管每天都習慣性地罵同仁說「你豬頭啊！」……我沒有口出穢言的意思，只是舉例說明。然後每天都這樣子一段時間，久了之後會造成當事人開始懷疑起自己，這就是有持續性。至於「敵意」，基本上我們知道這種話是不應該說的，雖然可能是口頭禪，但都是不應該的…… |
| 3 | 鄭天財Sra Kacaw委員：主委，所以怎麼讓公務人員了解？除了條文是這樣規定外，未來通過後，相關說明要讓公務人員了解的話，我想要做比較詳細的說明。 |
| 4 | 蔡主任委員秀涓：謝謝委員提醒！我們已經開始著手蒐集相關的指引、案例及判準，謝謝委員的提醒。 |
| 5 | 鄭天財Sra Kacaw委員：第十九條之一條文提到，「應按情節輕重，依公務員懲戒法、公務人員考績法或其他相關法規」，政務官也適用這幾個法嗎？ |
| 6 | 蔡主任委員秀涓：會，目前在安衛辦法裡，只要是霸凌者，我們在處理霸凌者時，明定了很多機制可以用。一個是這邊所列舉的，包含公務人員服務法、考績法、任用法，這些所有人事法制都可以用。此外，本來公務人員就有懲戒，至於行政懲處則屬於考績法。以我們現在的版本來說，如果還涉及行政罰鍰或刑事，總共至少有五個機制可同時並用，且沒有互相排斥。 |
| 7 | 鄭天財Sra Kacaw委員：接下來，第二十一條特別增加「公務人員因機關未提供安全及衛生防護措施……致其生命、身心健康受損失時，得依國家賠償法請求賠償。」但我不知道負責國家賠償法的主管機關有沒有了解這項規定，請問當初有沒有跟法務部或負責國家賠償的主管部門……他們有參與嗎？ |
| 8 | 蔡主任委員秀涓：跟委員報告，這條是現行條文，就是這樣！過去在立法過程中已經跟他們有討論過…… |
| 9 | 鄭天財Sra Kacaw委員：我是說增加的條文…… |
| 10 | 蔡主任委員秀涓：這次只增加「心」，國賠法本來就是在的，這一條本來就是現行條文，我們只是增加「心」這件事而已。也就是讓職霸的部分可以納入…… |
| 11 | 鄭天財Sra Kacaw委員：你們還增加「未提供安全及衛生防護措施」！沒關係，這個我要…… |
| 12 | 蔡主任委員秀涓：跟委員報告，這部分本來就有，只是這次寫得更清楚，因為整部安衛辦法本來就包含安全及衛生防護。 |
| 13 | 鄭天財Sra Kacaw委員：國家賠償法第三條本來就有規定。現在這邊做了修正，所以怎麼樣來相互配合是很重要的。 |
| 14 | 最後，請教銓敘部，警察人員人事條例修正條文已經在114年4月25號公布施行，現在開始適用了嗎？ |
| 15 | 懷次長敍：跟委員報告，法律已經生效了，所以後續該怎麼處理，我們已經跟內政部大概在4月29號、5月16號及5月28號，由本部政務次長跟內政部次長召開過會議，因為法律條文通過後……大家都是公務員出身，都知道並非法律條文通過就可以馬上做很多事，有一些程序性的、枝節性的、技術性的問題都需要處理。這三次會議大概都有釐清清楚，未來警政署會再修正施行細則。由於目前退撫的作業程序跟現行法律並不一樣，和現行的退撫法不一樣，資訊系統也不一樣，所以這些都需要再重新作業，我們都會處理。 |
| 16 | 鄭天財Sra Kacaw委員：第一個，您把後續需要做的事情，提個書面資料給我，這是第一個；第二個，請銓敘部協助警政署，畢竟他們過去沒有自己負責過這樣的規定，施行細則的部分，請銓敘部能夠來協助他們把施行細則趕快發布，可以嗎？ |
| 17 | 懷次長敍：這個部分我們一直都有保持很密切的聯繫，謝謝。 |
| 18 | 鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝。 |
| 19 | 主席：好，接下來請蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員，蘇清泉委員不在。 |
| 20 | 接下來有請林月琴委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 502 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-36-19 |
| speakers | ["吳宗憲","林月琴","黃國昌","翁曉玲","王義川","沈發惠","吳思瑤","陳培瑜","羅智強","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","李彥秀"] |
| page_start | 351 |
| meetingDate | ["2025-06-05"] |
| gazette_id | 1145701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1145701_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)考試院函請審議「公務人員保障法部分條文修正草案」案、(二)台灣民眾黨黨 團擬具「公務人員保障法增訂第十九條之一條文草案」案、(三)委員徐欣瑩等27人擬具「公務人 員保障法部分條文修正草案」案、(四)委員蔡其昌等18人擬具「公務人員保障法部分條文修正草 案」案、(五)委員林月琴等31人擬具「公務人員保障法部分條文修正草案」案、(六)委員李昆澤 等29人擬具「公務人員保障法第十九條條文修正草案」案、(七)委員黃秀芳等21人擬具「公務人 員保障法第十九條條文修正草案」案；二、繼續併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員 任用法第三十六條之一條文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十 八條之一條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1145701_00006 |