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好 谢谢赵伟 我们是不是请李次长好 有请李次长嗨 次长好今天为什么部长不出席有比这个备询更重要的事情吗还是他认为这个议题不是太重要所以请次长出来就可以了 |
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這我不清楚因為我一開始接到的就是由我來出席因為當然文資的業務是由我來做當然如果說這個議題非常重要的話還是應該請部長親自出席我們來看一下書面報告92年開始推動98年我們就選出了17處的潛力點然後呢我們在99年的時候又把一處變成兩處然後共1899年 |
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已经做了这件事情之后又过了15年感觉其他好像都在原地踏步没有什么进展更不要说是突破那说实在的申报世界遗产我们必须要做足功课依据申遗的指标就要提出文本篆拟18处的潜力点当中文本篆拟进度目前是完成11个还有7处没有完成那这个进度次长你满意吗 |
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當然就覺得有點可惜啦就希望還是因為現在七處主要都是我們內政部所以說顯然起來還是覺得有很大空間嘛不是太滿意嘛但可以接受嘛但是我說實在我今天看了你十頁的報告字數三千多一點點最重要的是我看不到預期的目標執行的策略法制面怎麼樣來研修 |
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跨部会又是如何如何有效管理我们推动了22年目前为止到底有没有评估跟检讨困难在哪里怎么解决这才是今天最大的重点我们希望把这些完全发扬光大但是我们到底做了什么22年来我们做的什么我们要问一个比较务实的问题世界遗产潜力点是业务是归哪一科我们文资局的国际交流科用于潜力点的一年预算是多少 |
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這個部分有一個數字嗎多少你們應該知道預算多少一年預算多少大概五千萬五千萬上下不會吧就是補助那個地方縣市辦理我這邊資料我們要看對一下到時候弄清楚平均每一年一千五百萬到兩千萬一個點補助大概是一百五十到兩百萬這應該才是正確的數字喔台灣世界遺產推動會多久開會一次 |
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要看 我們大概一年會開兩次的會議文化部的官員出席的層級部長部長一年有開到一到兩次會嗎 |
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小野部長上任之後的兩次都是他親自主持好那我們來看一下喔你說你說一月就開始有第六屆的台灣世界遺產推動會我們開會就決定針對前一點特別是我們今天的主軸阿里山林業暨鐵道文化景觀那你們說要跟相關的民間團體來做合作推廣請問次長要跟哪一個民間團體合作民間機關哪一個民間團體 |
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那我想請問文化部給這些年輕人什麼樣的鼓勵或什麼樣的支持支援 |
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我们每一年都会支持就是主席高中的这个青年大使的团体所以你们给予经费给予非常多好那这个部分里面来说我们来看一下世界遗产推动会所做的决议以本席的立场来去看其实蛮担保的我看不出到底要怎么样其实科长很认真说实在但以他一个科去对国外来推展阿里山林业这个潜力点我觉得真的是对他来说太沉重 |
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老实说从民国92年就是我们2003年文建会就把阿里山这样的部分列为辅导重点准备向全世界来做推广22年之后我们文建会已经变成文化部了你有什么具体的成果跟具体的绩效吗 |
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而且我跟次長說 你說要跟大家來去開籌備國際會等等之類的說實在是蠻空泛 你要如何跨部會主政的機關寫的農業部理業署 寫的嘉義縣政府 寫的嘉義市政府還要不要再找交通部觀光署 國際聯繫要不要找外交部鐵道是位於阿里山國家公園鏈 要不要找內政部國家公園署這些都有沒有找 會議紀錄有沒有找這些人 有 |
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外交部 内政部都有找是不是好 到时候把这些资料给本席来看一下而且还有很重要108年2019年7月你们文资局以这个阿里山林业纪铁道文艺化景观你把阿里山林业铁路登陆为第一个国家级的重要文化景观对不起 注意你们只有登陆 |
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除了登陆文化部做的就是登陆还能做什么因为为什么为什么要谈到这个部分因为你们现在目前来说是一个很重要的国宝级的文化资产那文化部只能说一下登陆一下宣传一下但你有没有管理的权限你光是要整合这么多单位就很多行政的程序也非常的融常很重要的一点世界遗产的潜力点有没有法律依据法律依据有没有 |
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目前就是刚刚讲的这个没有你们22年来没有修过任何一条法只有一个要点这么重要今天召委排的一个这么重要我们来反观22年来没有法源只有一个要点你告诉我22年来我们有很在乎我们文化世界文化疑点的这样子的盘点然后把它发扬光大吗我们光是这么样的一个具体没有法源这个要点22年 |
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然后呢我说实在的以法治层面来说规范不足经费不足政府要设多少人力你才能够让阿里山林业跟铁道永续的经营我们要保存啊但是呢林业署要多少的经费可以让整个养护整个车辆的维持农业部的一个署的人力物力专业能力有没有办法然后如果像你们报告里面所提到的你们还要做调列这么多我想请问文化部有办法来接手或是主导吗 |
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以這個方案來說 文化部可以主導來接手嗎文化部跟林業署的一直維持非常密切的合作關係我告訴你喔 很現實的問題啦阿里山鐵路基本的維修每年平均要六千萬如果不幸遇到颱風或石灘部分中斷還要額外經費 |
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而且呢十年來阿里山談的十多年的民營化都很難以實現如果文化不承擔不起的話我告訴你五年十年一樣在原部塌地我們現在要找出解方這個報告三千字多一點點沒有解方也沒有預期的目標 |
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所以你要以阿里山的鐵道絕對支持但是你們寫這個報告我看不出任何的前瞻性而且你還要砸更多的錢那文化部如果這樣子的話你們說把經費用於舉辦國際會議2022跟2023一場國際會議350萬然後呢加起來今年編330萬三年來1000多萬 |
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绩效成果到底是如何二十二年代从过去文件化到文化部一三年花了一千多万到底我们对于这个所谓世界我们要真的把他这个世界遗产的这个前提点我们到底的绩效跟成果我们还是要问嘛对不对 |
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这介绍成果到底如何我真的没有看到你们刚刚所讲的对我来说都是一般一般的一个流程而且刚刚次长也很诚实的提到了我们向目前为止世界这个这个申报这个遗产的啊世界遗迹的这部分我们是要联合国的会员吗我们是要联合国的会员那你们现在做的事情我们像今天在做的事情就好像是我们要准备 |
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练习模拟考好像叫什么都把它准备很好但是对不起我们还是没有办法真正的拿到报考资格我们没有办法拿到报考资格我们一直在模拟考我们没有报考资格因为我们不是联合国的会员所以我们目前的整个世界遗产我们的联系的窗口我们到底如何这个是我们未来最终的目的那我就是针对今天这样的一个题目我请问次长你认为申请世界遗产的成功率有多大 |
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當然你剛剛講了委員很清楚知道我們要是申請適宜的最主要都是需要有會員國聯合國的會員國或者是締約所以我們會不會要把我們的目標稍微能夠既然我們都已經知道這個現實的環境我們知道我們國境的處境那我們今天 |
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把一個名稱叫做世界台灣世界一起來成立點的保存跟推動我們可以把我們的目標在三千多的資源我們看不到目標我們要把目標放在一個什麼樣大家可以更具體看到的台灣可以被看到我們覺得這個前立點我們被看到我們後續的步驟是怎麼樣 |
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但是呢我們把當世界遺產那個是在這個地方可以當作是一個遙遠的但這個過程你告訴我Monica考了半天沒有辦法連報考資格都沒有那我們目標該怎麼樣來設定目標是在這個地方我們才知道該怎麼樣一步來推動你設立一個完全沒有報考連一個資格都沒有辦法進去那我們怎麼辦我們要不要務實一點 |
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跟委員報告所以我們採取的策略就是要辦幾國際論壇跟國際鏈接然後去參加國際組織讓這些考試委員讓這些負責考試的人他都知道我們達到那個水準了我們擁有那個潛力資格雖然我們現在沒有報考資格可是至少讓這一些所以我們永遠都是潛力資格跟WHAWHA可能還有機會因為是世界性的這個部分但是 |
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UNESCO裡面你就不是會員所以我們一直讓國際認為我們有這個資格我們有這個資格也可以啊你都大膽的講我們就是讓大家知道我們有這個資格就把我們的部分放在資格的這個部分但是要到那個層級上面那你就在你的三千多個字裡面大膽去寫反而否則的話我們今天剛來說所有的委員都要問我們世界遺產的這個部分第一個懷疑那我們到底最終的目標是什麼如果最終目標是放在 |
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让世界看到我们有这个资格就把它调列出来如果是世界这个资格的话那下面我们该怎么样去做可是现在连你们这个部分你们也没有写出来这对我来说是最最了剩下一分钟的时间我是会问给大家蛮多关心的问题今年金曲奖入围有没有对岸的歌手歌手的部分其实有了李荣浩了好吧那你上次的金曲奖你大陆有26个艺人获准来台今年呢 |
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我們還是看那個入選者他有沒有提出申請如果有的話主辦單位還是會讓入圍的歌手都還是會過來嘛對不對其實問題是目前來說去年有我們今年不知道然後呢文化部今天說你還是鼓勵兩岸音樂跟影視交流嗎 |
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文化部还是这个样子吗是的没错是这样子是不是对好那我们来看那我说实在的目前来说因为我们很多的艺人因为牵涉到一些的问题然后呢我们的陆委会的邱全正是特别提到的就说我们会依法来查处我们最后来看一下啊 |
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到底我們比較好奇這個目前為止其實很多的藝人他們真的覺得對他們來說真的很難表不表態都會被罵好不好這個是我們現在藝人只不過好想想工作可是呢要嘛就是要被要求表態然後表也不對不表也是不對然後呢我個人覺得下面這一個 |
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這個到底要文化部會不會打算修法對於他們藝人的言論做出法則文化部會不會對這一塊面做出法則上面的處理文化部目前對於兩岸人民的只有兩岸人民條例可以處理這件事情所以文化部不會打算針對你們的藝人來做這個部分文化部目前沒有最後一個就是我也覺得說邱學正說文化部會積極輔導藝人回來來發展你覺得他這句話如何 |
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邱卓正这个主委已经替你们回答文化部会积极辅导艺人同台你把这个大陆这些不管是哪一位怎么样如何回台来发展你如何辅导艺人回台来发展整个的市场的取向整个市场的金额整个市场的规模所以你对于邱卓正主委讲这句话文化部的回应是什么文化部应该是会积极辅导所有的创作者文化的创作者那这些已经成名在大陆已经成名的艺人你如何辅导他回台来发展 |
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這還是由藝人她自己的評斷跟你的文化部要積極輔導啊我們如果他們想要回台發展的時候你可以幫他們找到更好的市場嗎我們還是要把整體的環境給做好所以你們會做這件事提出你們可以給台灣更友善的一個所謂的表演商業市場各方面你們文化部都會做這些這是文化部應該做的努力讓所有的文化創作者都能夠有很好的發展機會當然是 |
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但是我觉得以邱主委讲这句话文化部积极辅导下一次我们就来问你们如何让这些已经在大陆成名的这些艺人在因为局势上面让他们真的是表态很困难他们愿意回来的时候你们的辅导的策略到底是什么我讲的是对于已经在大陆已经是做非常多的商业市场的这些人文化部所提出的方法当然根源很有善反击我们都支持但是 |
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还是跟世界遗产一样目标定在那个地方执行的做法如何的执行做法我觉得这才是我们应该在这边彻底检讨的好不好好 接到 谢谢好 谢谢克之恩委员 |