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謝主席有請我們的國土署署長吳署長有請委員好署長好要請教署長依照我們建築法第77條之2第4項的規定收權訂定了什麼法規你知道嗎 |
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委員指的是市莊管理辦法的修正嗎?這個是建築物市內修正管理辦法啦所以我是要問你有沒有知道我想要請教一下依據建築物的市內裝修管理辦法 |
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25條的規定 室內裝修圖說應由開業建築師或專業設計技術人員署名負責當店建築物之分間隔位置變更增加或減少經審查機制 |
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認定涉及公共安全時應經開業建築師簽證負責其中 室內裝修法的25條字建築屋自分間 |
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的分間牆的位置變更 掙扎或減少精神查機構認定涉及公共安全的認定條件國土署陳若是在今年2月底前提出具體修正文字意見請問修正文字在哪裡 我們都沒有看到 |
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跟委員報告這一個我們在1月開會的時候那的確當時有希望各縣市政府還有建築公會全聯會還有市莊公會全聯會他們都應該要提出相關的修正意見那截至目前為止兩個公會之間提出來的建議是完全不一樣當然因為這個母條文裡面大概原來提的意思是說 |
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涉及這個如果涉及到分間牆的位置變更的話那它有可能涉及到結構安全的這個部分那建築師認為本來就是應該由他們但是試裝工會是認為在有些執行的部分還是屬於室內裝修的項目應該是由試裝工會來所以現在兩個工會之間的爭執的旗艦是比較大所以我們有收集他們的文字以後 |
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我們內部還在做研議然後盡量再找他們來大家希望能達成一個共識因為兩方的意見是完全不一樣 |
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但是我們的建築室內裝修就是簽證表要改成專業就是設計技術人員的簽章表目前的推動進度我們也沒有看到所以我要請教一下因為有沒有心要做這件事情別人是怎麼樣你們去整合所以不能說我們沒有 |
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我們還是持續在推因為兩個工會之間的看法的確是差距很大但是涉及到他們所謂的專業分工因為建築師會認為這可能涉及結構安全還是應該由他們主政由他們來簽證但是室內裝修工會是認為分間搶不一定會涉及所以這個部分涉及到專業的認定我想我們還是會跟兩個工會再來做協調盡可能讓他們最後的意見是一致的 |
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但是在室內裝修管理辦法第33條立法精神為行政及專業分立為加強行政的效力各縣市政府審核文件是否齊全內容由專業技術人員簽章負責所以請問我們署長你知道現在的狀況是什麼嗎 |
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不能又說工會啦應該是這麼說啦應該是說你要把它簡化的話那當然我們是簡化了作業我想原則行還是會跟地方政府去談簡化作業但是應該這麼說簡易的室內裝修的申辦 |
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原則上還是要有所謂的專業技術人員簽章這件事情才能再具以推動並不會說他只是直接線上申辦其實關鍵不是在於是否是線上申辦而是程序還是不能檢 |
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對 但是我們現在情況就是說各個縣市政府是還有對於就是檢移裝修的案件實施就是逐漸審查不是抽查然而我們的業者為了求快速通過通常就是委任建築師或者是到個就是跑照公司辦理 |
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市場申請價最少就是6萬最多就10萬了請問這樣子的就是不是老民嗎如果是這樣子的高費用大大的影響我們小小的住宅業的業主的申請的意願 |
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所以我們署長你覺得這樣子的落實簡易裝修的立法精神在哪裡我們希望說我們簡易裝修的精神是可以就是申請就是申請比照就是目前我們消防安全的這樣子的一個透過線上申請辦法如果你沒有去改變變成是 |
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萬一就是因為檢移而已但是沒有去申請大家變成我們要希望的是檢移的是合法化但是你沒有給檢移通過變成大家就是要花錢你看多少人要去花這個錢變成發生事情誰要負責 |
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跟委員報告啦那因為所謂的這個檢疫的這個試裝啦其實大概各縣市政府的定義其實也不太一樣這會跟現在的那個建築物形式會有不同的差距而且也會跟他營業的項目或是他屬於自住的部分會有差別那我知道有些縣市政府已經開始有訂那因為我們本來那個就是下售給地方政府去各自去訂定他們所謂的檢疫試裝的內容跟簡化的辦法 |
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那這個部分如果要來談的話我想我們來召集地方政府那是不是把某些已經訂定的縣市政府提供給其他的縣市政府大家一起來討論看看其他縣市政府願不願意跟那至於線上申辦這件事大概也會涉及到地方政府的現在目前網站經營的量能 |
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那所以這個部分是不是我們也來找地方政府來開會那希望他們能夠follow某一些縣市政府的這個做法那是不是大家各縣市政府都來統一來示範看看那這樣的話或許可以對民眾來講會比較簡單因為時間的關係因為第一個問題你就是說工會的問題 |
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第二個問你就是地方的問題因為這是地方政府所以這個就是我們要問中央就是希望你去溝通嘛如果是什麼都是別人的話你有面做署長啊最後要問你一下我們內政部因為找出源頭嘛內政部還有經濟部根據產業界的反應目前經濟部的登記室內設計業與室內裝修業 |
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分裂不清無法辨識是否就是合法合格但是我們內政部的範圍導致大量的消費者誤信就是說是無業的無證的業者就才會引起更多的糾紛所以我們要要找出的源頭就是登記的時候名稱制度設計過於方寬所以就是形成就是非法的承納依據我們的統計 |
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租宅裝修糾紛每年破千件經濟部長期末與內政部建立查核的或者標準沒有一致的機制是否就是失職所以是否醫院推動就是內政部共同建立就是登記管理的技術證照連動制的這樣子的話才不會說避免就是 |
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掛羊頭賣狗肉啦所以我們才會來去問你嘛 這個就是源頭找出源頭讓你知道說跟委員報告因為我們屬於內政部的部分就確實只有室內裝修業就只有這個因為這個在經濟部 商業是這個地點如果你要裝修你要找哪一個你清楚嗎 三個業者找誰 |
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就是我們的部分就是室內裝修依據室內裝修管理辦法來執行的內容那這個就是屬於室內裝修業說明一下這三個行業是在經濟部登記的並不是在內政部所以剛才我就說要找出源頭就是內政部跟經濟部如何去研議包括因為我們的也有相關的辦法去執行 |
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我們本來就有相關的辦法去執行那這個部分確實就是只能在這樣的規則去下至於有一些不屬於市莊的這個範疇那當然他去從事其他的行業登記那再來就不屬於我們業館所以也跟我們說明一下市內裝修他有很明確的定義範圍跟內容那你的你所謂裝修的內容符合的話那就要申請是這個意思真的就是 |
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現在我才說經濟部跟內政部就是源頭你們訂的方法還有給的都不明確我們的內容都是很明確的但是我們人民就是搞不清楚這個因為可以做的內容非常多但是有些必須要透過專業的申請 |
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所以才說你們是國土署你們內容很多跟經濟部內政部共同希望我們今年就是年底我們 |
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署長這邊就是完成室內設計相關的行業的分類就是整理其實現在就很明確了其實現在就是非常明確只是它有些項目不屬於應該只是有些項目不屬於試裝的內容 |
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十個人民你才知道要去中修是找哪一個所以這個部分很明確的是說沒有明顯所以我們希望說登記還有說是否就是要具體的就是表格所以我是 |
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最後一個建議我們室內設計不只是裝潢美學這個先是公共安全我們建築合法性的產業正義這個是一個一個就是龐大的從業人口最高 |
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度的专业技术的行业却有长期就是法治的边缘制度不健全不分层级不设门槛导致就是优质的设计师无法获得应有的肯定非法施工却就是横行无止所以危害人民的生命安全 |
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我們看到的內政部就是常常有R5行動,旁邊這樣講話,一線點點,進一步歸市的任何混亂,所以呢我們的行業的混亂,所以導致今天這樣,所以我們就是說,要希望我們國家尊重應有的 |
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的專業所以我們希望要求就像我要求的你要做到你才要去回應我我要求的你都說別的所以我們希望我們製作的作業三個月內提出我們的一個 |
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時程的規定還有經濟部因為經濟部今天有來因清理產業的分類登記範圍還有配合內政部建立一個就是有職業登記與查核的標準我們不能再為了一個成熟的產業卡死在就是制度 |
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的的驅離希望各部會不要再推著也是說我們的行政處理的對待這個國家的需要改革制度不改產業不會成長社會安全也沒辦法就是這樣子付出這樣的代價所以說我們希望 |
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署長我們提出的問題你來解決問題不要什麼都是八郎其實我們的部分非常明確因為今天經濟部也沒有在現場所以我想我們會依照規定去辦理明確的報告還有具體的進度表才是你要去承諾大家的謝謝好 |