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謝謝主席 我們請司法院副秘書長 法務部部長麻煩副秘 麻煩部長跟衛福部的次長 請次長委員長 |
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最近這個關於這個小朋友被虐待致死很多家長表達了意見那也去進行相關的不管是集會遊行抗議或是表達他們的訴求你們三位都有看到這件事情他們的訴求有沒有人沒有看到都看到嗎那都看到你們有沒有你們三位有沒有人反對他們的訴求 |
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應該就來檢討可不可以再重拾可以完備法治來更保護兒童我們對兒童少的這些的被被凌虐被被強害我們認為是零容忍的所以我們我聽到他們的聲音聽到他們的聲音然後也趕快積極的想辦法補上不管是政策或者法令這部分我們那個以最 |
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最嚴格的一個態度我們修法來保障兒童那他們的訴求有哪一點你們還是保留了這部分我想各界的聲音我們都會參採會講那各界一見像那個以零唸的這部分兒童 |
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兒童這一部分我們立法方向我們是認為這是一個非常不可原諒的犯罪所以上次委員會這次我在座重申我們希望能夠考慮能夠研修把它列入到270或272條加重室友像未滿7歲的零列的這些用殺人的時候零列也有可能用殺人零列來殺人這種我們認為 |
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是不是可以更更更重就是比一般的殺人罪更重他是屬於特別的殺人的一個一個加重判刑是不是可以到死刑或無期徒刑把那個十年以上那個拿掉直接就直接判無期徒刑或者死刑那這些不得不得假釋 |
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好那另外那個286這部分我們也是考慮是不是把他認為因為我們認為說這個林立智此這部分是不是可以實行這部分我們也是納入我們這個討論的修法這個你剛剛有提到昨天有相關的會議這兩天以後會有相關的會議那明天呢要再開一次會那剛剛這個部長提的這個內容是你的看法還是內部這個討論過程中提出的主張我們提交的一個討論的一個修法的一個方向部裡頭提交的 |
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提交給行修小組的一個修法的一個意見第二個我請教衛福部剛剛這個我們召委提到這個相關虐童的這一些統計這個數字 |
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你們的認知也是這樣嗎報告委員我們確實是這樣就這幾年其實老實說大家對於兒童那你覺得這個數字是低估還高估報告委員我們現在目前我們就如此來做呈現這數字一定是低估嘛 |
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因為這個是法務部統計的嘛有進到法務部系統的進到司法系統的才會出現嘛對不對那在台灣各個角落這些虐童的這些事情嘛那這些事情未必會進到司法的系統嘛可能會有一些黑數好 |
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那這個衛福部怎麼處理呢報告委員我們現在目前有幾個部分現在其實最主要大概就是說前端的預防怎麼預防來我跟委員報告我們現在目前就是說在各個結合各個林裡我們都有推出一些所謂的這個零暴力零容忍的這些社區 |
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鄰里協助對沒錯鄰里協助我想另外一個方面就是說來加強對於社會各界還有其實最重要事實上大家還是鄰里之間的互助我想還是最重要的那現在執行的狀況怎麼樣包委員我們現在目前就是這主要是社會安全網的這一個部件那這個部分也非常感謝這個立法院對我們相關預算的一個支持 |
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那我想這裡面最主要落實的一個問題其實最主要過去大概都有一個所謂法不入家門啦就是認為就是說這個所謂的家暴啦好這一塊你們就繼續努力這個事前的預防還是要放在最前面啦這個衛福部該做因為事情發生啊基本上進到司法的體系裡頭啦那接下來我請問這個司法院的這個副秘書長 |
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複必請教一下我們經常在媒體上看到不管是這種虐待小朋友虐待完全沒辦法有行為能力的老人他可能躺在床上然後被虐待被打不管他在家裡或者是在其他的什麼安養中心諸如此類的反正就是後來那個影像發現他被虐待或者是怎麼樣或者說他就被殺害了諸如此類 |
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經常啊 我們後面就會看到那個 兇手啊就有精神障礙 他有心智缺陷每次啊 一般人看到這個 後面加這幾個字啊大家的 整個都唸講啊 又再來啊 |
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就是說幹了這些事的人然後呢就又被可能是當這個加害者就是這個被告的這個律師啊就拿出來說我這個當事人有精神障礙有心智缺陷所以所以所以一般如果看到這個大家都會理解站在法院的立場就是說這個在做相關的這個判決的時候啊這一些在實務上你們到底怎麼把它納進去考量的 |
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好 謝謝委員我想這是現代那個就是文明國家就是法治上就是一定會規定如果說他的責任能力有欠缺的時候他能不能對他的這個形式上這個責任就是扛起這個責任這個事實上法律都有那個規定也就是說他如果是完全欠缺責任能力的時候那他當然就沒有辦法就是讓他負擔這個刑責那另外到了那個程序上的時候呢就是說他可不可以 |
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有沒有足夠的這個去就是辯護的這個能力這個也是要有足夠的辯護的能力因為我們今天去包括蔣介石委員提出來的這個虐童這個現在新的這個提案叫做死刑或無期徒刑就兩種而已啦,沒辦法所以如果剛剛提到這種 |
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他人虐待,你還要說發呱呱,因為精神障礙、心智缺陷也有強烈的證據,他過去也有就醫紀錄,都有他最後還是會判死刑跟無期徒刑,就沒有別的路可以走了是不是這要看那個個案,就是要回到刑法總則第19條就是說有沒有那個減刑的規定所以他還是有可能被減刑?是 |
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結果大家看他很恐慌很恐慌然後那個影像大家看起來說這張的要死結果大家一般人的邏輯說這張的不怕死刑那會痛結果法官判的時候又回到說因為他精神障礙因為他心智缺陷因為怎麼樣怎麼樣所以沒有把他判無期也沒有把他判死刑你們認為呢?全世界都這樣嗎?還是像我們台灣這樣而已?就是 |
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這是全世界都是這樣的規定,另外還有身心障礙者權利公約,就是這裡頭也有相關規定所以這個是,民眾如果看到這個,雖然說不爽,怎麼可以這樣,整庭全世界都是這樣 |
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對 而且他跟委員報告就是說在法律那個設計上除了刑罰之外他還有一個保安處分如果說他那個精神障礙有狀況的話沒有辦法負完全的這個責任的時候他還要保安處分譬如說讓他到什麼機構去去就醫或者是在一個地方有儲遇對 他是兩條軌道的一個儲遇方式 |
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最後請部長部長 這個修法大家都很重視很多委員也提了相關的版本包括國民黨的黨團 黨團都提版本這事情說實在的也不能太拖今天討論 您說您長的長有討論 還有這兩天也討論所以您的版本要加速我們會盡快提出來 |
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社會期待,你這樣又拖下去,因為我知道去年是有修了一個加重基礎,那可是這一段期間大家對這些案子,也是都吃不乾,希望說,這個,我們的政府啊,能夠拿出態度來 |
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所以不能再拖,如果整天都有開會討論,就盡快有版本就盡快納進來討論,反正李範圍6月、7月都有回6月、7月都有回,大家趕快把這事情做一個改革,下回到我就接受了不然這個事情拖拖刷刷,這個過程當中你如果再拖下去這個過程當中如果還有發生不幸的事情,這沒人擋下去啦 |
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這沒人擔心所以這可能法務部要加油好不好謝謝委員我們要加速 |