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第一位柯智源委員質詢謝謝召委我們是不是請主委有請主委被質詢謝謝柯委員好主委好我當然等一下針對你們這個解凍案一一來就教於主委不過一開始我們還是來討論一下大家所關切的有關於派英國公使的這樣子的一個學論問題江雅琪那我也看到 |
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就是當初國科會也針對這個部分呢也做出了一些的說明所以我現在問你你應該的說法也是一樣那我們先來看一下這個江博士說實在他是博士沒有錯他只是在這個博士的這個專業這個major的部分裡面大家其實有不同的一個看法我們來看下一個其實你調出這個國科會的個人人才的這個資料表當中其實他跟國科會的相會其實不太多 |
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大概只有他当新进人员研究的时候有获得因为我们通常只看计划主持人因为计划主持人最重要共同主持人通常有时候是挂了好多人但是以计划主持人来说他其他两个都是申请你们的学术会议这不算所以计划来说的话他当初学门代表是用民事法这是他目前为止跟国科会也是在法的这个层面当中是比较有关的 |
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但是呢之后他确实用这个我们确实用这个大学里面呢他确实是PhD in Law这个部分而且呢他在你看他是2014年获得国客会这个一项补助就这么久了就获得这么一项补助以法的观点来看然后在2022年经过大概经过了八年的时间有人在跟国客会来做一个检举 |
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表示呢这八年来他所看载的这个所谓的学门专门的这个部分里面来说是引起很大的质疑的所以也来看我们来看下面所以说呢这个刘静怡的这个当时的法律的召委他当然就会提出质疑而且他们是七人全诉通过要送学轮但是学轮呢大概有一票之差然后呢就没有所以说呢为什么这两个差距这么大我想主委就你的理解到底是为什么 |
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兩個單位為什麼對於這樣一個認定差距這麼大報告委員這件案子我其實並不清楚當時的這個細節但是我就同仁跟我報告了這個資料當初他是在國科會在申請計畫的時候他寫了自己的資料就好像說所有人都會有填自己的履歷沒錯履歷他怎麼填其實我們 |
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我们也很奇怪明明是这样子社会科学院毕业的为什么硬要说自己是法学院这个部分其实也是目前为止大家认为在integrity这个部分里面是受到很大的质疑而且是国科会去函希望能够把他这个部分匡正完之后他才做修正这经过时间经过非常长的时间所以我说不是博士学问的问题而是他的integrity的问题那这个问题其实你说大其实也很大 |
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因为这个细节 |
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我並不是很清楚,但是我知道當初的確有進到學術倫理委員會討論,討論完大家委員,委員就是要去表決 |
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那可能那時候委員認為有瑕疵但是還不至於到所以你還是能夠重複這個學者說我覺得這就是integrative問題這是一個觀感的問題我們沒有質疑他的博士學位但是對於他是號稱自己是法學博士其實而且這麼久以來如果沒有被糾正的話其實他就會用這樣的學位一直到底這也就是大家會認為你看全部都是用法學博士這樣的概念 |
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問題是所以當初我們的確有要求他一定要要求做匡證可是你看看你們國科會的網站我們回到第一頁你國科會的網站我還是要糾正一下啊部長你們國科會只要就媒體的報導你們做出說明就好你大可不用在你們網站裡面對於他自己個人的說法認為科技部判定他還他公道這句話不用登在你們的網站當中這是他個人的說法這一副 |
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要是我來說,國科會要求我去框證,我不覺得這是還我公道,我覺得我有疏失,我怎麼可能說是公道,所以你就爭據國科網站,爭據你們的說明,做好說明就好,不用框上這個所謂的利益關係人自己的說法,我覺得這是未來給國科會的一個說法,並沒有還他公道,國科會只是做出你們該有的解釋而已。 |
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是我们应该就是照实解释就好本来就是嘛而且我也不能理解他的动机到底在哪里明明我觉得当时一个社科院的博士也蛮好的为什么一直要说自己是法学博士法学博士难道会比社科博士来的地位高一点吗这我们完全不可以我想在场很多人的儿子特别是学社会科学学门的部分不过这绝对是一个瑕疵以至于当他被派人的时候很多人所以主委你也不赞成 |
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学位里面你不是学位该怎么样就该怎么样你也不赞成去框一个不是属于他的这个学位这也是无庸置疑的吧 |
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不過我們現在在國科會各個學門的計畫申請不見得都是原學門的教授因為現在很多跨領域的研究我們也希望能夠框一個專業學門你可以看我自己的我就會框一個對我自己有利的這是我的好吧我也拿到國科會非常多的計畫從頭到尾教育學門科學教育示範教育等等但是我們會框一個對我們有利的 |
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对但是不应该你拿到一个国科会当初你自己的一个部分你就框成自己是一个法律博士我觉得这个东西对大部分来说这是真的是有违反学术理念这个层面好那接下来我们要把事情把它理定清楚我们来看看你们的基本的这个费用来说你们基本行政的特别费当中你们是被冻结了一七一百一十九万嘛对不对一百一十七万九但是呢主委我还是要特别诚信一下 |
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凍結的部分國科會整體來講有1億8千萬喔我知道但是我要你的說法你說因為財化法的關係照比例調整你們被減了200億這不是因為財化法是另外一回事我說今年我們被凍結的部分 |
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我知道 可是你的發言是在這裡啊 我是問你新聞的說法你真的是國科會有被裁劃法的方法 你們真的有被影響嗎這大標題寫在這個地方啊裁劃法還沒有 明年才上路行政院目前解釋那你幹嘛去跟人家講說因為這個關係你們受到200億的影響我想只問今年嘛 今年有受到影響嗎 |
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當時媒體問的是財化法的影響當然這是明年如果財化法修正案你這邊是寫國科會111年度的預算210受到影響不利台灣科學發展主委 說話必須要憑證據我說話我不是講今年我絕對沒有講財化法修正案會影響今年那你就去公正一下你這邊寫國科會114年的預算好不好你這邊是你們的預算你的發布日期是這樣寫的 |
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是明年啦那你就寫錯了嘛你要不要更正一下明年會不會受到影響我們也不知道你這樣完全就是被大家在陷入這樣的一個方式然後呢重點是你們未來來說報告委員這可能是誤會啦等一下我還有你可以等下一併回答還有特別 |
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你现在目前为止我们要开始编列明年的预算然后你们告诉我们说科技非常的重要然后呢你们可能在115年7月确定8月要编预算书你目前为止在增加预算当中将要编列1800亿元你认为目前为止你有收到任何的通知说这1800亿元会受到影响吗 |
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我們行政院已經就這個財化法修正案通過以後必須要重新調備各部你認為目前為止你有感受到1800億受到影響嗎你有收到這樣的一個訊息嗎然後呢你說財化法商路會是一個災難然後你目前有受到任何的影響嗎你要預估嗎 |
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報告委員的確有受到影響我現在只問你 你有感受到1800億目前有被要求說這個經費要受到調整嗎 有沒有有然後要調整多少要調整至少要減200億這樣 |
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我只是告诉你啊目前来说那我们就看看你今年7月所编制的预算我只能说我们也同意赞成科研人力各方面都非常的重要但是呢如果目前为止尚未发生还在编制预算请你就好跟你们的科证委员报告 |
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好好的守住这个部分但是我对于还没有发生特别是114年这个部分你们这样的说法然后呢又一直到好像这个时候又一直到是蓝白乱砍预算以至于研发这样我们的部分有受到影响这样的一个推论我个人是非常有意见我觉得有多少的事情就要讲多少的话这是很重要我让我那个赵伟让我这样很快就把它讲完然后呢有关业务费冻结30里面有关科学园区人才的这个培育当中呢我还是要直指啊 |
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被冻结的这三十我们等一下会来一一来做但是你看到你们这个园区的培育人才2016年是五千四但是呢到2024年的时候你们是降到两千八所以人才呢人数越来越低还有呢更不要讲说我们所提到的招生一并等一下我们会在解读的时候一并来说明你们招生比率来说特别是南科的部分来说说实在的效果也不是非常的好但是你们在报告的部分里面 |
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你們是給我兩句話就給我解決了這點是讓本席覺得非常不滿意的相對竹科相對中科南科時鐘的報告這個部分來告訴你就要這樣解凍我覺得持續改善策略這個以科學出身的主委來說你可能也不太會接受最後我還是要提到的有很多的時候再往下這時候等一下 |
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提供你来做一个参考虽然说你在很多业务费 |
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你不能無限的告訴我們就說因為這個東西沒有辦法然後給你這麼多的經費而且事實證明你們在決算的時候都有剩餘的狀況我個人認為到目前為止應該在維持基本的行政工作來說資訊管理上面應該是問題不大 |
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包括委員因為業務會是在行政事務上面我們在特別是在南科現在大幅的擴充因為委員也知道說我們在高雄兩大名廠現在如火如燭但是主委南科的部分擴充我們絕對會給予大力的支持但是呢如果你這些經費不夠的話我們可以用很多追加或很多的方式來說但是我只是告訴你以目前為止我們所看到的訊息你所剩餘的目前來說 |
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在我們解凍之前說實在的在很多業務的推行上面應該還是可以的不過當初這個立法院的決議是不能流用其他經費我們的主計是管得非常嚴格所以業務費還是要拜託我們等一下但是我們就從數據來告訴 |
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谢谢 谢谢委员 |