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林俊憲 @ 第11屆第3會期經濟委員會第15次全體委員會議

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0	林委員俊憲：（12時21分）感謝主席。請農業部陳部長。
1	主席：陳部長。
2	陳部長駿季：委員好。
3	林委員俊憲：部長你好。部長，本席今天想和你探討一個問題，到（去）2024年為止，農業就業人口將近50萬人，大概是四十九萬四千多人。
4	陳部長駿季：現在應該是降到四十八萬八千人。
5	林委員俊憲：變少了。大概占我國總就業人數4%左右，但是因為政府關心農民、照顧農民，所以從2021年就制定農民退休金儲蓄條例。
6	陳部長駿季：對。
7	林委員俊憲：但是實施以來，最近提繳人數逐月降低，本席讓你看一下這個曲線，這是每個月投入農民退休儲金的提繳人數，參與人數好像越來越少。為什麼會這樣？是缺乏誘因嗎？政府該如何努力提高農民參與退休儲金提繳的意願？因為它的目的是要保障農民的生活嘛！所以最重要的，就是吸引年輕人投入。
8	陳部長駿季：是。
9	林委員俊憲：現在青農人數大概有多少？
10	陳部長駿季：我們輔導的大約是七萬人左右。
11	林委員俊憲：本席提供另外一個數字給部長參考。很多人在投入農業之前，有可能是勞工，也有可能在別的職場工作，所以目前有參與勞保的農民數，大概有四萬三千九百多人，這些人有參加勞保，但是他現在從事農業。他過去參與其他職業，也有勞保的身分，很多人因為捨不得勞保，所以就沒有參加農民退休儲蓄。你知道這個狀況嗎？
12	陳部長駿季：我了解。真的很感謝委員提出這個觀察結果，這個觀察真的非常重要。我們現在有很多青農，大概有一半過去是勞工，做了一段時間之後不做了，改從事農業，但是又捨不得放棄勞保，這個部分完全沒有保障，且不能加保農業儲金，所以委員說的這個部分，我們必須解決以後，才能夠讓覆蓋率拉高。
13	林委員俊憲：對，因為現在農民健康保險條例第五條就是這樣規定。我們先說第三條，第三條的意思就是，如果你要參與農民的退休儲蓄，你必須要先有農保，這一條就綁死在這裡，有勞保就不行。更何況第五條也提到，若要參與農民儲蓄保險，你必須未領取相關的社會保險老年給付，這兩條就已經綁死了。所以過去在從事農業之前，他在別的職務、別的行業，他參與的是勞保，捨不得放棄，但他一定要放棄，才可以來參加農民退休儲蓄，當然就降低了他的意願，部長也知道這個情形，所以我是覺得農業部應該想辦法來處理。
14	陳部長駿季：謝謝委員的關心。對於這個部分，第一個就是要去修法，我們同意委員的看法，就是青農的主力有一半曾經是保勞保的部分，我們可以設計讓他的勞保繼續保，因為他是用自營工作者，而他也可以加入農民退休儲金，這樣他以後的保障會更多，就有意願繼續從事農業。這個部分如果委員支持的話，我們會盡快在版本裡面去提出配套。
15	林委員俊憲：如果不修法的話，就會牴觸政府要發展青農──青年返鄉從事農業，這樣的一個政策方向。如果不讓勞保跟農民退休儲蓄脫勾的話，這個問題就會存在。
16	陳部長駿季：這個部分我們會來處理。
17	林委員俊憲：所以部長你要來處理，就我現在所掌握到的人數，目前從事農業而有勞保的人將近四萬四千多。對於這個部分，部長若是支持，就請農業部儘速來修改相關的規範。
18	陳部長駿季：我跟委員報告，我們已經安排要跟行政院報告農民退休儲金的議題，包括委員提案1比1.5的部分，還有一些我們的想法，包括您剛才講的這個東西，我們把它變成一個完整的方案，來爭取行政院的支持。
19	林委員俊憲：好的，部長辛苦了，謝謝，謝謝主席。
20	陳部長駿季：謝謝。
21	主席：現在請呂玉玲委員詢答。

公報詮釋資料

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meet_name	立法院第11屆第3會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄
content	審查：一、本院委員謝衣鳯等16人擬具「農民退休儲金條例第七條條文修正草案」案；二、本院委員郭國文等17人擬具「農民退休儲金條例第七條條文修正草案」案（詢答）
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