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王委員義川：（9時32分）謝謝召委，我們請教育部，法務部跟內政部的兩位次長。 |
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主席：你問教育部就厲害了，我又沒說教育部有人來，你也把人叫上來，請許嘉倩副司長。 |
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王委員義川：還有內政部、法務部，謝謝。 |
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主席：請內政部馬次長、法務部黃次長。 |
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王委員義川：我先請教教育部的代表，跟騷法通過以後，對於男女同學之間的追求，教育部怎麼宣導跟騷法？ |
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許副司長嘉倩：跟委員報告，有關跟騷法的部分，其實在校園平等教育法裡面的相關性別事件我們的宣導、防治一直都有在做。 |
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王委員義川：這三年有學生因為跟騷法被告發、舉報或者去告的嗎？ |
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許副司長嘉倩：跟委員報告，這三年其實都有相關的事件，依我們這三年的統計，比如像去年大概有八十幾件的通報。 |
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王委員義川：結果呢？ |
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許副司長嘉倩：跟委員報告，關於屬實的部分，在去年的統計大概只有12件。 |
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王委員義川：只有12件？ |
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許副司長嘉倩：對。 |
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王委員義川：好。我先問教育部的原因是因為跟騷法與追求之間有一條線存在，比如A同學很喜歡B同學，他下課就跑去他的教室外面看他，放學他就說要保護他回家，他也沒有對他做什麼，他什麼都沒做，他就是默默地跟著他。法務部次長，按照你的理解，這算跟騷嗎？ |
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黃次長世杰：這還是要看構成要件，有可能構成，但還是要由教育單位先行輔導，假設被害人或他的家長有提出告訴的話，我們就會接手處理。 |
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王委員義川：就是完全是看所謂的被害人，他覺得…… |
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黃次長世杰：假設照剛才委員所描述情形的話，應該是告訴乃論之罪。 |
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王委員義川：OK，好。接下來我請內政部次長。 |
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馬次長士元：委員早安。 |
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王委員義川：警方如果受理報案，我舉一個例子，你在路上走，每次要回家，後面就跟著一個人，不知道那個人是誰，也沒有制止他，但是就心生恐懼，他也沒有對你怎麼樣，他就是一直跟著你，你也沒有回去找他，你就趕快跑回家，然後今天這樣、明天也這樣，這可不可以報案？ |
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馬次長士元：報告委員，這應該要報案，因為違反意願、心生恐懼、影響生活，就應該要報案。 |
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王委員義川：報案的時候可以報什麼？ |
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馬次長士元：報告委員，根據我們目前的法規，有社維法及跟騷法都可以報案。 |
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王委員義川：依跟騷法，要不要回頭跟他講你不要再跟？ |
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馬次長士元：不需要，只要有重複、反覆實施就可以報案。 |
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王委員義川：如果沒有重複呢？ |
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馬次長士元：如果沒有重複，只是一次性的話，這個可能會比較適合社維法的狀態。 |
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王委員義川：就符合社維法？ |
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馬次長士元：比較符合，因為我們要看個案。 |
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王委員義川：報案你們就會查嗎？ |
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馬次長士元：報案後如果我們認定有跟騷法構成要件的話，我們就會核發告誡書。 |
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王委員義川：就你們認定？ |
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馬次長士元：我們會認定，行政上認定，就是我們偵查過程如果認為他有跟騷行為的話。 |
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王委員義川：同性之間算不算？ |
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馬次長士元：都算。 |
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王委員義川：同性之間也算？ |
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馬次長士元：也算，跟性、性別有關的都算。 |
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王委員義川：不是，就是我覺得他在跟我，我覺得他對我有跟騷，我就去報案？ |
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馬次長士元：可以的。 |
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王委員義川：我個人覺得，可是對方沒有覺得，他對我也沒有什麼在性上面的事情，這可以符合跟騷法嗎？ |
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馬次長士元：跟委員報告，這還是要約詢相關當事人來了解案情，因為如果他跟蹤的目的或者是說他有拍攝行為，拍攝行為如果涉及到對方隱私或特定部位的話，我們是可以依據跟騷法來做認定。 |
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王委員義川：跟騷法要反覆，對不對？ |
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馬次長士元：對。 |
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王委員義川：如果沒有反覆就沒有辦法？ |
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馬次長士元：一次性的話，基本上我們會比較傾向於社維法。 |
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王委員義川：恐嚇危安要不要反覆？ |
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馬次長士元：恐嚇危安的話是另外一個法律，恐嚇的話是刑法，不是跟騷法。 |
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王委員義川：我知道，那要不要反覆？ |
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馬次長士元：恐嚇不用。 |
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王委員義川：請問法務部次長。 |
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黃次長世杰：跟騷行為除了反覆之外，還有持續，也就是說，雖然只有一次性，但是如果持續很久也算跟騷。 |
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王委員義川：你要不要講清楚一點？ |
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黃次長世杰：就是構成要件裡面，反覆或持續以性或跟性有關的目的來做跟蹤或騷擾行為的話，就可能會構成跟騷的違法行為。 |
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王委員義川：我為什麼這樣問？就是當有人被跟蹤、被偷拍，他第一時間當然就是跑嘛，趕快離開現場，他很緊張啊！他就跑去派出所報案，派出所如果回答他說：「請問你要告什麼？」這樣處理是對的嗎？ |
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黃次長世杰：我想這應該要請警政署來回答派出所的部分比較正確。 |
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王委員義川：警政署，請問這樣是對的嗎？當事人喔！ |
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詹副署長永茂：任何案子基本上我們都要先受理，再來了解整個案情的狀況是屬於該當何罪。 |
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王委員義川：警察是不是可以跟當事人分析說你這件不確定對方是什麼人，所以跟騷法應該告不成，恐嚇危安也告不成，你再想看看你要告什麼。這樣的對話是對的嗎？ |
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詹副署長永茂：這樣是不對的，這樣是不可以的。 |
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王委員義川：這樣是不對的喔？ |
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詹副署長永茂：對。 |
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王委員義川：因為當事人反映，他去派出所，進去後他說有人跟他，後面的人也有拍他。後來警方跟他說：你要回頭制止他啊！你沒有制止他，你怎麼知道他在對你做這些事情。這不對喔？ |
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詹副署長永茂：對，這樣是不對的。 |
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王委員義川：這樣是不對的喔？ |
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詹副署長永茂：是。 |
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王委員義川：最後我請教教育部，我很擔心我們現在的學校，尤其是高中，這種跟騷的狀況、同學之間被騷擾的狀況如果一開始都無所謂，後來家長抓狂了，小朋友回去會講學校某某某我叫他不要跟我，他就一直跟我，但是他也都沒有講話，所謂被害人家屬就跑去警察局告了，第一時間就去警察局報案了，可是這到底有沒有跨過那條線？我覺得教育部應該……因為我跟你講，學校老師可能也不懂，對吧？副司長，你覺不覺得學校老師應該也不懂？ |
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許副司長嘉倩：謝謝委員提醒，其實在學校老師的部分，我們應該要加強相關性別平等的職能教育。 |
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王委員義川：所以我建議教育部跟法務部還是內政部，針對學校的老師，尤其學校輔導的老師，這方面的認知要加強，順便跟學生教育，否則很多學生搞不清楚，他也不知道他跨過了那條線，他就是覺得喜歡他、迷戀他，但是他也沒有做什麼事，沒做什麼動作，他就是想說要保護他回家，回完家他自己也回家。 |
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許副司長嘉倩：謝謝委員指導，學生部分我們應該也要加強有關情感教育方面的宣導，謝謝。 |
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王委員義川：好，謝謝。 |
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主席：謝謝王義川委員，換您代理主席。 |
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接下來請吳宗憲委員詢答。 |