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楊委員瓊瓔：（10時14分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，我要請部長。 |
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主席：請部長。 |
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郭部長智輝：委員早。 |
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楊委員瓊瓔：部長好。部長，核三廠2號機在17號的時候停役，臺灣正式進入了非核家園。但我們也看到了，在停役之後，這幾天我們台中火力發電廠呈現出的是火力全開，17號、18號晚上的中火機組都達到90%的運轉，而且10機當中有1部機歲修，剩下9部機是超運轉。台電一下子說火力全開是假訊息，一下子說不是夜間多發，是日間減發。我們很直接的來看一下發電量的圖，17號跟18號、19號都比去年同期增加大概1,000至2,000MW。如果按照台電臉書上面所說的沒有多發，而且還說是減發，但是與同期相比卻增加這麼多，在這樣的情況之下，台電到底是真的裝傻還是故意的呢？為什麼不願承認中火的發電？為什麼要欺騙我們的國人？我更質疑的是，台電一直說火力全開是在造謠，但我們強調中火的10部機已經有超過6年沒有10部全開，這是中央地方大家一直一直在努力的，現在10部機當中有9部火力全開，這有什麼好得意的？站在我們臺中、站在我們防污的立場，數字會說話。5月17號、18號，中火單日的燃煤量比去年同日多了0.8萬跟1萬噸的煤，連最基礎的數據都已經強烈的告訴我們，你們還要硬拗嗎？你們還要硬拗中火沒有增加發電，你們還要硬拗沒有增加負擔，台電是把臺中人的健康當笑話嗎？ |
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本席再給你一個背景，也就是台電一期的燃氣機組環評時，它承諾在非空污季的時候只開9部機。所以換句話說，台電現在能夠開的就是9部，9部全開不是火力全開嗎？還要硬拗這個嗎？所以事實上我們看到的是，目前為止，臺中中火因為市府監督跟環保的限制，我們大都運轉約60%，但是這幾天為了供電，為了補上核三電力的缺口，9部機組都要超運轉，尤其到了晚上，中火都是增加50%以上的發電量，各機組的運轉都幾乎要超過90%，一直開到半夜，您看看半夜的天空是如何？一直看到半夜的凌晨，就是展現這樣子的一個樣態。所以本席要請教，是不是因為預測到會加開這個火力，所以過去我們在討論中火機組爭議的時候，政府不敢承諾逐年遞減減煤的數字，只有說到2031年才開始減煤，但是本席要說像這樣子在這幾天中火超高的運轉量、燃煤量，當然會加大我們臺中的空污，會傷害臺中人的健康。所以進入夏天這樣子的火力全開，請問部長，會是常態嗎？ |
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郭部長智輝：我請台電跟你回答一下。 |
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蔡副總經理志孟：是，跟委員說明，剛才委員其實有提到台電跟臺中市政府配合的情況下，我們在…… |
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楊委員瓊瓔：請針對本席的提問，像這樣的情況，尤其在現在夏天火力全開，這會是常態嗎？ |
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蔡副總經理志孟：當然不會是常態。 |
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楊委員瓊瓔：當然不會是常態，這是你應許的？ |
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蔡副總經理志孟：本來就不是常態了，報告委員，最近…… |
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楊委員瓊瓔：本來就不是常態，那麼為什麼要這樣子呢？ |
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蔡副總經理志孟：最近幾天其實是因為日間跟夜間的關係，剛才委員也提到了日間，太陽光電上來的時候，其實我們就可以把燃煤往下降，夜間如果太陽光電消失的時候，燃煤機組最近幾天確實是因為有部分的機組故障，所以才臨時性的把它往上調，但是總歸都會符合在剛才委員提到的，我們跟市府當時的承諾，非空污季最多就只能九部運轉…… |
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楊委員瓊瓔：你請回，我再請部長。 |
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部長，本席要請教，一定要跟台電好好的來溝通，不要只有用話術欺騙民眾，因為面對數字、面對真相，要怎麼樣能夠改革能源的配套，不要火力全開？因為這幾天的數字讓國人嚇一跳，讓我們臺中人很憂心。剛剛台電回答不會是常態，我再次請教督導單位的經濟部長，會不會是常態，燒很多的煤會不會是常態？請教部長。 |
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郭部長智輝：我們會跟台電好好的盤點，那就按照委員所關心的命題，我們會努力。 |
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楊委員瓊瓔：你會願意跟台電好好的來盤點跟溝通？本席具體強調，這幾天的數字讓國人非常的緊張，讓我們臺中人、中部地區非常的憂心，非常的憂心！因為我們強調不要火力全開，而且我們強調燒很多的煤，我們是拒絕的，因為在我們經濟委員會、在院會裡頭，藍綠白的委員大家共識決，也就是今年的中火減煤量要達到100萬噸，這是經過我們詳實的討論，也出了我們的委員會，也出了院會。所以我在這邊還是要強烈的拜託部長，一定要跟台電好好的溝通，中火火力全開，我們絕對拒絕；中火要燒很多煤，成為常態，我們也絕對拒絕！我們拒絕臺中人用肺發電！部長，你的看法呢？ |
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郭部長智輝：委員的指教，我們都會留意的。 |
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楊委員瓊瓔：你會來留意？會不會承諾它不是一個常態，它不會燒很多煤？請教部長。 |
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郭部長智輝：剛才我們台電專業的回答就是不會是常態嘛！ |
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楊委員瓊瓔：不會是常態。 |
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郭部長智輝：所以委員要相信我們專業的…… |
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楊委員瓊瓔：一定要好好的去溝通，一定要好好溝通，我們也會強力的來監督。 |
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再請教，我們增購美國的天然氣，因為中油在3月份的時候，簽署了阿拉斯加的天然氣投資意向書，據報導，美國阿拉斯加州長12日時表示臺灣擬向阿拉斯加採購600萬噸的天然氣，因為本席非常重視我們的能源配比到底要怎麼做，才能夠真正的火力不全開，所以我們繼續來討論，他說這600噸大概是占阿拉斯加液化天然氣管線計畫年產能的三成，對阿拉斯加來說，州長說它是占了史上最大規模的天然氣採購，請教部長，州長所說的是真的嗎？是屬實嗎？ |
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郭部長智輝：我還沒有收到這個報告。 |
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楊委員瓊瓔：你還沒收到這個報告？ |
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郭部長智輝：是。 |
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楊委員瓊瓔：可是州長在媒體所上披露的，那麼這個到底怎麼回事？ |
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郭部長智輝：我會來了解一下。 |
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楊委員瓊瓔：為什麼這麼重大，你還不知道？部長，這個事情嚴重，州長在12日已經這麼說，今天已經22日，部長你說你不知道，真的不知道嗎？ |
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郭部長智輝：因為我上個禮拜都在美國…… |
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楊委員瓊瓔：真的不知道嗎？ |
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郭部長智輝：我上個禮拜都在美國。 |
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楊委員瓊瓔：你回答不知道，那麼本席要請教，3月份中油所簽的，因為您是handle整個能源的督導單位，這麼重大的採購，您竟然不知道，州長12日都這麼說了，您說會去了解，但是本席請教，真正有沒有這樣的投資計畫，有沒有這樣的投資計畫？ |
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郭部長智輝：你說哪一個投資計畫？ |
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楊委員瓊瓔：阿拉斯加的這個投資計畫。 |
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郭部長智輝：阿拉斯加是我們有簽了一個意向書，意向書是我當場在場的啊！ |
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楊委員瓊瓔：你在場，你怎麼會不知道呢？ |
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郭部長智輝：但是這個計畫裡面並沒有講我跟他買600萬噸啊！ |
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楊委員瓊瓔：是沒有喔？所以我們大家都很想知道真正的答案是什麼，有要買…… |
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郭部長智輝：報告委員，我們是有投資的意願，這個是意向書嘛！ |
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楊委員瓊瓔：有要投資的意願，但是沒有說…… |
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郭部長智輝：但是沒有具體的這個數字。 |
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楊委員瓊瓔：所以600萬噸還沒有，州長講的不是屬實的？在你目前所得到的資訊，我們並沒有承諾要買這600萬噸的天然氣，是不是如此？ |
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郭部長智輝：當然是沒有承諾的嘛！ |
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楊委員瓊瓔：沒有承諾？好。所以繼續本席還要再請教最後一個議題，也就是我們計畫要採購美國的油氣，本席也覺得聽到您的論述，就是中油可以去購買美油，然後我們提煉完了再賣到菲律賓，這個計畫有在進行中嗎？ |
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郭部長智輝：報告委員，我們本來就有在買美國的油。 |
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楊委員瓊瓔：對，然後您說這個煉製完了，我們再賣到菲律賓？ |
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郭部長智輝：我們當然是可以…… |
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楊委員瓊瓔：多元發展嘛！有這個計畫，是不是？有沒有這個計畫？ |
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郭部長智輝：這個是我們在討論的一個方向嘛！ |
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楊委員瓊瓔：所以還沒有確定，還在評估當中？ |
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郭部長智輝：公務機構不像民間，想到就可以做啦！ |
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楊委員瓊瓔：不是想到，公務機關要評估啊，有沒有在評估？ |
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郭部長智輝：要送到大院啊！你們不同意，我們也沒辦法做啊！ |
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楊委員瓊瓔：沒有，不是這樣。中油購買美油，然後提煉完賣到菲律賓，關於這項計畫，本席請問有沒有這個計畫、有沒有評估？ |
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郭部長智輝：目前是沒有這個計畫。 |
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楊委員瓊瓔：是，沒有計畫？好。因為我們聽到訊息，當然一定要問真正的主管機關單位，才不會以訛傳訛，這個就是本席所提問的目標。 |
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郭部長智輝：謝謝委員。 |
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楊委員瓊瓔：謝謝。所以有任何的訊息，我們也希望可以得到真正的方向，一起為我們的能源配比改革方案來努力。 |
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最後我給一個功課，就是我一直在跟部長討論的，我們希望要解決台電的財務黑洞，我們的能源配比的方向，所以包括本席剛剛提到阿拉斯加，包括了美油購買的方向，我想你也絞盡腦汁怎麼樣可以多元去發展，我希望能夠在你們的評估效益當中，能源配比的方案，給本席一份資料。 |
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郭部長智輝：好的，多元的能源是我們的政策。 |
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楊委員瓊瓔：對。 |
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郭部長智輝：所以我們會找到讓它的成本能夠不斷的降低，這個才是我們努力的方向，但是因為綠電是未來在整個世界上面，對產業有十足的需求，所以我們會往這個方向來努力。 |
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楊委員瓊瓔：好。 |
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郭部長智輝：各種能夠發電的方式…… |
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楊委員瓊瓔：各種多元嘛！各種方向…… |
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郭部長智輝：我們都會考慮。 |
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楊委員瓊瓔：對，這個也是本席一直討論很多次的，能源的配比，我們要怎麼樣去改革、去精進、去優化嘛！請把這個書面資料給本席，OK？ |
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郭部長智輝：是。 |
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楊委員瓊瓔：謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝。 |
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主席：謝謝楊瓊瓔委員。 |
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下一位請陳超明委員質詢。 |