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林楚茵 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:02,731 謝謝主席 辛苦了 邀請蔡局長請蔡局長好 謝謝主席 林委員早局長 我要問的問題可能跟前面的委員都不太一樣但是我的這個題目呢我想國安局應該已經都知道了那就是從今年的兩個禮拜開始之後其實有非常多立法院的委員都在關心那就是一文滲透是不是成為另外一個破口
00:00:27,785 00:00:35,891 那本席過去當然非常關注的就是中國透過像剛剛冠尼委員講到的不論是抖音或者是像柔媒體的所謂中央廚房那麼在之前我質詢黃副局長的時候他也有講到在台灣大概有40個左右的這種所謂在地協力者的媒體那麼中國的所謂滲透或者是入侵可以說是方方面面啦那麼
00:00:54,686 00:00:58,929 我不知道局長是不是你們已經開始在關注這個問題那就是如果說現在隨著這些藝文展演國外的藝文展演來到台灣之後那麼中國透過中資的公司拿到這些藝文展演的代理權然後帶了人進來台灣之後那麼他因為
00:01:18,183 00:01:26,733 他是出職者所以變成是他設定了所有的遊戲規則包括今年二月在高雄的這個韓星Rand的演唱會不能拿台灣的小物的字樣然後出現在裡頭
00:01:34,122 00:02:00,430 又或者是說在6月7號即將舉行的這個泰國明星的這個所謂見面會那麼他有中國的背景的公司我想問一下局長因為這其實已經有好幾個委員在關注了那麼主管機關當然是文化部那麼如果說文化部目前他們有沒有跟國安局這裡你們已經有一個小組來進行研擬或研究
00:02:01,431 00:02:19,429 這部分跟委員說明一下就原則上初期來講認為說這種比較像是商業的非法的活動所以現在我們開始的是從這個傳統角度以外從國安的角度來看這種所謂的非法的商業活動背後有沒有一些國安的疑慮那我們已經
00:02:19,989 00:02:31,715 你們會不會認為這是一個樣態必須要關注因為已經有不少委員在提醒我們這件事所以有在注意那也跟警政署這邊有建立一個協調的機制針對這一類案件怎麼樣來查處那一般可以查處運用的法規可能包括到文化產業創意發展法還有洗錢防治法這一類的法規規定讓警政署相關單位在查處過程當中有一個相關的法源依據來做處理這部分我們來注意
00:02:46,462 00:03:02,729 我要討論的是說像這種有中資的背景的當然他可能就馬上涉及兩岸人民關係條例的33之一相關的這個所謂跟黨政軍背景合作的背景不可以合作的部分但是本席要指出的是另外一個我非常關注的問題是
00:03:04,190 00:03:25,980 在以這個泰星來的這個所謂粉絲見面會啦這樣的活動當中台灣是5月10號才售票可是中國的黃牛在4月30號它就已經開賣了所以顯然在這個中資背景的時候它另闢了一個管道把票切給了中國我要提醒的是說因為這樣的一場見面會到底有多少張票
00:03:30,663 00:03:49,288 局長不知道 我不知道 粉絲不知道 但是主辦單位知道而因為我們現在要抓黃牛 所以我們需要實名制所以請你看一下 這個在中國境內的主辦單位他所定下來的是說 你要提供觀影人的姓名 電話 還有觀影人的護照
00:03:55,290 00:04:00,491 那這個有兩個層面第一個層面是要入境台灣的人他要想辦法把他帶進來但是目前我們用這個所謂看演唱會不是一個他們可以入境的方式這個有一個第一個問題是是不是有所謂的集團性造假訪台這是一個問題第二個是就像我剛剛講的有很多粉絲擔心的是票切出去了我買不到票
00:04:20,935 00:04:23,580 所以我就要跟這一個中國的黃牛買票那這個時候問題就來了是不是我們台灣人民的姓名電話還有就是我們的相關的個資就落到中國的手上
00:04:36,377 00:05:02,396 那這是兩個層面的問題而這個已經是形同資安破口這跟前面剛剛我們講的它是商業展演商業展演它有很多的這種所謂不妨礙民間交流的問題但是本席現在要點出的就是第一當它在海外拿到了這樣的所謂演唱會之後多少票你不知道它賣了多少錢你也不知道那麼
00:05:03,937 00:05:19,765 到時候他會帶多少人進來或者是我們多少的個資留到他的手上這會是一個問題所以我想要提醒如果真的是這樣他不只是還有個資喔還有包括信用卡的相關資料因為他刷卡他會需要戶頭那麼這個時候我想問局長他算不算是一個國安一律的活動而且很有可能出現一個大禍口
00:05:30,610 00:05:46,861 針對這個問題 謝委員的提醒也很有系統的把問題給呈現出來那大概分為幾個部分那第二部分是因為這些展演的活動它很多的承包的這些公關公司它有的是境外的公司那它切票以及相關購票的運作都是在網路上運作
00:05:48,382 00:06:16,221 所以在執法上確實有他的困難存在但是我們要注意的大概有兩個的重點第二重點是當他透過這些售票行為而籌組一些所謂的追星團入境台灣過程當中我們會提醒移民署來注意有沒有一些相關可能為異常的人士也藉由這樣的機會入境台灣以所謂的文化或演藝交流的名義入境台灣從事相關的活動這是我們國安團隊第一個要注意的重點那第二
00:06:16,721 00:06:32,413 要注意的重點是委員剛剛有很清楚的指出來有些委員利用這個機會來揭露讓我們的消費者也可以注意到在網路上跟這些境外的公關或行銷公司來訂票的過程當中個人的個資或信用卡的資料會不會外洩外流
00:06:33,154 00:06:50,791 而在中共的中國大陸這些廠商甚至再把你的資料外流而造成了很多網路或電信詐騙把你當成是詐騙的對象所以這部分可能現階段比較能夠做的是透過這樣的揭露跟公開的討論讓民眾可以有這方面的知覺有警覺意識來避免第二種狀況的發生
00:06:51,892 00:07:12,600 好因為本席也是最新人喔所以我也知道其實如果有時候到海外去聽演唱會你也必須透過海外的這種所謂售票或訂票系統那麼當然這個只能自己小心不要誤觸一些就像局長所講的這種詐騙陷阱或是釣魚陷阱而去輸入了個人的信用卡或相關的資訊但是本席要提醒的是說這個是在台灣內部的一個
00:07:16,041 00:07:20,684 所謂展演行為商業行為但是你會發現主辦單位疑似把票已經切到境外他用的不是台灣境內的售票系統我站在維護台灣的權益的部分那就是我剛剛講的這個票到底是多少你不知道那麼他如果這種所謂的交易行為都在海外發生了
00:07:38,396 00:07:43,501 那是不是表示我們連抽到稅都抽不到我們連營業稅都抽不到如果今天這個售票行為是用台灣的售票系統那麼至少我們可以對於這個公司我們可以刻意營業稅所以我也請局長跟相關的財經部會包括財政部相關來研擬就是這個有沒有逃漏稅的問題
00:08:02,580 00:08:09,005 因為等於是說大量的票而且價格很高它發生在海外那這個就是境外那同樣在台灣展演的活動為什麼在海外消費我們連國庫一毛錢都抽不到那這個部分也是本席提醒的就是如果就國安的問題包括資料的揭露的問題我們無法避免這樣的消費行為但是我們至少可以要求這種交易的行為要發生在台灣而不是一個境外的
00:08:31,144 00:08:52,194 那我們連稅都抽不到那這也是一個本席可以提醒也許國安單位可以跟財政跟金融相關的單位這個有關於雇屬等等來討論這個方向也許它也是一個我們來杜絕台灣人民因為要去聽國外的追星的演唱會而必須把個資或者是所有的交易行為留在境外的部分
00:08:52,642 00:09:06,560 好這部分我們謝謝委員的提醒我們來跟相關部會來研議看法律上怎麼來處理那另外法務部這邊也可以來切入的角度是有沒有涉及到洗錢防治這部分的問題我們一起整併來跟相關部會做討論謝謝