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主席有請法務部長麻煩部長委員好部長好 |
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大家知道凱凱案造成大家心非常痛 民怨也沸騰13位網友在公共政策平台提議要提高虐童者的刑責希望致死者要處無期徒刑或死刑 且不得假釋 |
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但是法務部卻回應不予採納但我也看到新聞說部長你今天在立法院表示虐童行為是人神共憤天理難容 零容忍那更周延的法律保護法務部仍在演繹中我想請問到底是不採納還是零容忍 |
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跟委員報告,我想這個我們凱凱案的有關兒少保護我們一定要非常的落實,而且要非常的完備那的確這個是對有些虐殺這種是人神功天理然容,絕對是零容忍 |
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那這部分我們在法治上我們會我們現在在檢討說哪些是可以有可以再努力的一個地方因為我們要讓這些的此類這些讓我們全民痛心的這些以及像兒童的這個被虐殺的這種我們覺得不能容許這樣發生所以這邊我們在法治我們會再做一個更周延的一個那給我們一些時間我們會盡快來做一個處理那目前我們是在研議 |
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那另外那個假釋的那部分我們那個有關於假釋我們有提那個假釋就是殺人或殺人未遂判十年以上這一種我們是不得假釋像那個孽統的那種零列那部分事實上有時候他可能有些的個案的現在可能會有單純的零列自加重接管有些可能會到 |
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殺人的那一部分那這部分殺人的那一部分根據二七一條那個是死刑無期徒刑跟十年以上有期徒刑那這部分的保密是不是可以再更周延那我們現在在嚴厲中部長 |
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雖然你剛剛的回答我也沒有很滿意啦但是起碼我覺得你的回答就柔軟多了那我想問法務部第一時間不予採納是什麼意思啊那部分那是就一個現況的一個法律的一個現況的著重在那樣的一個說明那我想這個認可的法律都是要做滾動式的一個檢視檢討我跟部長說啦還是提醒一下 |
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法務部跟人民的所謂的我們講社會尤其是治安跟我們的司法保護的情感是密切相關13位網友的憤怒是假的嗎是不應該的嗎不是吧 |
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大家是對這個所謂的虐童致死的事情是感到很痛心才會有這麼多的網友來做公共政策的提案那法務部一盆冷水潑過去不予採納沒有那個 我們就是沒有關係啊 部長你剛剛回答你就說已經是比原來我看到的這個這個冷冷冰冰的四個字要有溫度的多所以我才說 雖然你的回答我也不是很滿意但是至少比冷冷冰冰的說不予採納的要好 |
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凱凱遭保姆姐妹凌虐致死那中間很多的細節真的讓人髮指連台大醫師都探說從來沒見過這麼嚴重的人為暴力 |
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那法官雖然認為保姆姊妹倆以虐取樂 為害甚懼但是因為檢方是依據凌虐兒童致死罪起訴但這個罪目前沒有死刑嘛 對不對那法官也不能判死所以一審是判保姆姊妹無期徒刑跟18年有期徒刑 |
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事實上本席跟我們國民黨都已經有提案修法要加重虐童的刑責來修正刑法286條那麼對於虐童 凌虐致死者最高可以判處死刑 |
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來符合罪行相當的原則那也要來修刑法77條觸犯286者遭判有期徒刑不得假釋這都是我們現在的提案那其中最重要的是把這個所謂的死刑納為選項之一判刑的選項之一來發揮對所謂虐童殘暴虐童致死的這個行為的遏止那麼我想請教部長 |
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既然部長剛剛已經也表達了同理心你甚至也說要對這種惡行要零容忍我想請問法務部是不是也會針對這個部分提案修法甚至來請行政院提出院版那大概什麼時候可以提出來這部分我們現在在這個條文我們在演繹中那我想委員這部分就是說林烈是被盜死刑這個選項我倒就一個不同的思考這個林烈如果說一開始就是 |
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不違反他的本意 這有間接故事 這根本就是殺人的一個行為了嘛那為什麼你今天不用殺人罪請說沒有 那這個因為個案 我就 個案的證據我沒辦法去做一個 一個證據的蒐集跟認定齁但是從那個太陽 是從那個凌劣 凌劣的一般凌劣 凌劣至中傷至死 以至到死刑拘禁至凌劣 凌劣而至死 以至到 甚至到殺人的一個 一個不同的一個太陽的分布齁 |
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那我想當然這個案是會分佈在整個這幾個區塊裡面那我們想我們再檢討的確是凱凱命案令我們非常的痛心非常的難過那我想絕對不能再容許有此類的案件發生所以在法治上我們是希望能夠更加的一個完備更加充分的保護這些的這個是很可憐的這些尤其是 |
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這個未滿18歲尤其是未滿7歲的這些兒童跟少年這個是讓我們非常的痛心的所以這部分我們法務部是有在這邊就一個一個研議要更能夠落實充分保護這些的兒童那剛才委員關心的那個假釋部分那我們已經提那個殺人殺人未遂10年以上的這些不得假釋這部分重大的暴力的這些 |
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我們已經提給 報給行政委 行政委就開審查開了兩次了那如果說還有再更不足的 我們會再做一個嚴厲來做一個檢討我直接跟部長說 做一個簡單的小結事實上在開檢案發生的時候 立法院有一共有15個提案修法其中10個提案是要把死刑納入量刑的考量當中 |
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那剛剛我其實有點遺憾啦雖然你提了其他一些所謂法律條件適用的問題但本質上你是反對將凌烈兒童致死這件事情我並沒有 這個如果說凌烈這個已經到達殺人的那一種當然是 我要 我要我這個因為有些凌烈是有未必故意因為那我想那個主席很清楚嘛凌烈單純的 凌烈致死那現在是無期徒刑但是我認為如果這個凌烈的他一開始就 |
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就死了沒關係就那種部分這個更加的可惡這個已經列入進入到271條的一個問題了甚至那個有有那個兒少法的115條的那個加重二分之一那我們覺得這個是不是才夠我們也是覺得說是不是還可以更重的一個一個一個我跟你講我很快下一個結論我待會可以聽聽主席的意見了沒有問題 剛才點名主席嘛 |
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我跟你講你剛剛跟我講說這個法條有殺人罪可以用所以死刑不一定要用在凌虐兒童制止這個都可以討論的所以你在這部分你的修法態度是保留的嗎沒有沒有那個我們跟委員你也要跟我講我覺得那個凌虐的部分如果說真的有殺人的那些都故意那個直接殺人的話那個直接我 |
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所以兒童的保護規定我現在的271條那我會更重喔那會更重我們是不是他的選項是到甚至可以考慮我只講一個事實性的結果嘛事實性的結果你今天就不是用殺人罪起訴他嘛 |
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因為這個個案我沒辦法去討論到我不知道我請我們主席開示一下你剛剛說點名主席我不讓主席講講話我覺得對主席不好意思我想法務部的意思我也有看過法務部他是從立法技術面去思考因為前面凌虐跟後面的死亡他不是殺人故意所以 |
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後面那個死亡是有點類似是過失致死的那個概念所以那個法務部認為說凌虐是凌虐行為然後再造成過失致死所以他們認為不宜用那個殺人去認定或是加高到死刑但是我這邊也是請法務部能夠 |
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思考幾個點第一個當然是說現在人民有這種需求那我們其實是可以多溝通我知道法務部的這個論述在立法紀錄上面確實也有這樣子的學說的採取第二個是328條 |
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那個強盜致死他後面的致死也是屬於過失但是328條他是有死刑所以我國法治上面不是說只有殺人罪有死刑是我國法治本來就有加重結果犯後面的過失造成他死亡也是有死刑 |
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所以說這兩個東西是一樣嘛就是凌虐致死跟強盜致死兩個東西其實它的結構上面是類似的那為什麼強盜致死我國法治上面要死這個我知道這個立法技術的一個問題但是我們認為這個凌虐如果又殺人的話或者主席講說加重結果犯下強盜性侵的那就是加重結果犯下221條等等那些 |
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那個我們可以再來做一個一個但是我想這個零類零類人致死這個就是很可惡的但是我們是拜託法務部就是不要踩的就是 |
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我不要或是拒絕溝通就是說你大家來溝通這個我們現在就在溝通而且我們是回應整個一個民意的一個意見我想這個我們非常重視這些的民眾的一個聲音我想我們有共同目標華為不是跟我們的民意是站在一起的我們是沒辦法去容忍這種改革命案這種可以在 |
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怎麼會有這一種的人審公問呢我們沒辦法去容忍所以在這個立法上我們會再做怎樣我們是希望能夠再更重這個我想跟委員報告我們有這樣的一個態度我還是拜託部長參考一下啦剛剛其實剛剛我們的中縣召委也講出了在別的立法例當中他一樣還是可以把死刑作為量刑罰這個我們會再研究這也是本來我們研究的選項我知道聽到這句話我就比較的內容嘛我想這個委員但是我跟你講 |
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部長我先謝謝你啦 因為你剛剛說納入死刑在研議這句話基本上我接受啦 但是拜託腳步跟時程因為我經常過去跟法務部我們有這麼多的一些互動經常最後就是有個頭那就沒個尾那我希望這件事情能夠順應我們的台灣人民對於所謂公平正義 司法正義的期待我最後還是做一點結論啦 |
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今天不只是凱凱案是這樣其實我最近看了很多案子我自己都看得很搖頭比方說那杜成哲詐騙集團拘禁凌虐六十一個人耶六十一個人其中有三個被活活的虐殺就也是免死啊那我都不知道到底我們的司法怎麼跟這六十一個 |
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被他凌虐的人交代怎麼跟那個三個被虐死的交代其中一個媽媽的故事我到現在都是看得很難過啊他媽媽臨終前還拖旁邊的人跟他兒子說對不起媽媽沒有辦法好好再照顧你 |
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我要說今天台灣我們的司法行事政策真的已經走向是在保護加害人然後去踐踏被害人這種情況這也是為什麼今天會提出來所謂的反廢死公投當然我知道法務部也好或是很多主張說那是大法官的判決我們今天不可以用公投抱歉這一點我是不能接受的 |
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第一個公投法並沒有說憲法判決不能做公投私下它講的是重大政策可以做公投私下第二個是我不認為大法官高於人民啊所以大法官今天設了所謂的十八同仁陣來去讓判死越來越難為什麼今天杜成澤的判死這麼難這個詐欺集團判死這麼難 |
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也是跟大法官的憲法判決有關啊更何況還有一件事馬上被認證的就是施奪獎女老師的案子五度判死最後被免死定驗就在大法官憲法判決之後第一時間最高法院出來直接引述說是大法官按照大法官最新憲法判決的意思所以才改判免死定驗的 |
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這一點是我自己一直放在心上啦那包括凱凱案的這些事情我剛剛很謝謝部長部長說願意來去做行動上的一個考量那這一點總是一個好的開始但不管怎麼樣講今天真的不能讓我們行事政策扭曲到這個地方非常背離人民的情感讓我們善良的老百姓覺得沒有受到保護謝謝部長謝謝你 |