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黃委員國昌：（10時45分）謝謝主席，麻煩請部長。 |
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林部長佳龍：黃委員好。 |
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黃委員國昌：部長，上次見面的時候，我問你何仁傑的事情，他是不是該辦特殊查核而沒有辦？你跟我說「是」，然後你說政風室會回去處理，一個禮拜會有結果，結果下一次在外交國防委員會的時候，那個時候你應該是有要公沒有來，結果真相大白，你們外交部翻供說何仁傑本來就不用辦特殊查核，部長。 |
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林部長佳龍：基本上，規定是要辦一般查核，但他所接觸的業務應該辦特殊查核。 |
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黃委員國昌：但沒有辦嘛！ |
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林部長佳龍：這是過去嘛！過去是依照當時的標準，如果以我的標準，我會辦啦！ |
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黃委員國昌：不是，我們一樣一樣來啦！不要在那邊挪來挪去的。第一個，規範上他應不應該辦特殊查核？ |
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林部長佳龍：基本上他要辦一般查核。 |
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黃委員國昌：對不起，規範上他要不要辦特殊查核？奇怪！我的問題有這麼難理解嗎？ |
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林部長佳龍：以他的職務…… |
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黃委員國昌：我在問你特殊查核，你一直在跟我扯一般查核。 |
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林部長佳龍：我們的…… |
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黃委員國昌：我的問題有這麼難理解嗎？對不起，我再說一次，規範上他要不要做特殊查核？ |
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林部長佳龍：規範上如果按照既有的規定是不必。 |
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黃委員國昌：你為什麼上次說要？ |
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林部長佳龍：我認為他接觸的業務是要。 |
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黃委員國昌：所以現在怎麼辦？ |
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林部長佳龍：就是由政風單位按照規定來辦理。 |
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黃委員國昌：按照什麼規定來辦理？現在規範上就不用辦特殊查核啊！ |
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林部長佳龍：我以他接觸的事務，我認為是要。 |
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黃委員國昌：對嘛！現在規範上就不用辦特殊查核。 |
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林部長佳龍：可是按照規定他不用，如果這個規定如果不足…… |
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黃委員國昌：我有說錯嗎？這不是你們上次外交部同仁的回答嗎？ |
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林部長佳龍：我是部長，如果要去任命這樣的一個人，我是認為他所接觸的業務是需要特殊查核，但是依照當時的規定，到現在還是這個規定，是沒有需要特殊查核。 |
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黃委員國昌：到現在還是這個規定？ |
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林部長佳龍：我們現在就是必須要改革。 |
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黃委員國昌：改好了沒有？ |
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林部長佳龍：現在行政院整體都在針對這樣的…… |
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黃委員國昌：這還需要多久？ |
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林部長佳龍：以機要任命的…… |
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黃委員國昌：沒有關係啦！還需要多久？改好了沒有？還需要多久？ |
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林部長佳龍：這行政院會有整體的規劃，會成立一個跨部會小組。 |
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黃委員國昌：行政院整體的規劃，我們大家都很了解啦！一個基本的事實，研議了6年、7年、8年，例子不勝枚舉啦！現在出了一個這麼大的洞，你現在說……真相大白了，規範上必須要辦特殊查核，但身為部長，你不贊成嘛！你認為應該要辦特殊查核。 |
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林部長佳龍：事後來看，以我的標準。 |
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黃委員國昌：行政院現在正在進行作業當中，還要作業多久？不知道？ |
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林部長佳龍：行政院在辦理中，我們…… |
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黃委員國昌：所以行政院要進行多久，你也不知道？沒關係嘛！繼續拖，這不是很重要的事嗎？應該辦特殊查核的事情沒有辦特殊查核，現在變共諜啦！行政院說要檢討，這件事情發生到現在多久了，檢討到今天還在檢討，部長對於行政院的效率滿意嗎？ |
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林部長佳龍：我當然尊重行政院，因為他們要綜合那麼多的部會，但我們外交部的政風調查報告已經完成，我們認為如果實質的判定，他接觸的業務是需要查核的，但是當時在最早任命的時候，因為還不知道他會接觸什麼業務，所以那個時候的時任部長…… |
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黃委員國昌：跟在吳釗燮旁邊，還不知道他會接觸什麼業務？在外交部部長辦公室裡面收機密文件，還不知道他會接觸什麼業務？所以是規範有問題，還是吳釗燮有問題？ |
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林部長佳龍：規範是死的，可是這個人的任命，因為他是用所謂一等諮議，這樣的聘用方式是可以不用辦特殊查核，只要辦一般查核。 |
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黃委員國昌：規範上就是有人不用辦特殊查核。 |
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林部長佳龍：現在以結果來看，顯有不足。所以我個人認為，如果以接觸業務的實質…… |
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黃委員國昌：是嘛！所以我才問你要搞多久嘛！你到現在都還在研議，我有說錯嗎？ |
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林部長佳龍：我們政風已經調查完畢，而且應該要去做一些改進啦！ |
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黃委員國昌：沒有關係，我們拭目以待嘛！這麼重要的事情，我們拭目以待嘛！看卓榮泰要拖多久？第二個，我去年有問你CABEI的事情，蠻有趣的啦！你們外交部的業務報告，從過去比較常用的詞叫價值外交，到這次卓榮泰新的施政報告出現新的名詞叫總合外交，從價值外交到總合外交，總合外交有包括金錢外交嗎？ |
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林部長佳龍：沒有。 |
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黃委員國昌：沒有嘛！好，我的問題還是一樣，我們會不會幫其他國家繳CABEI的股款？ |
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林部長佳龍：我們已經在一些國際組織包括這一些金融機構的角色，要善用…… |
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黃委員國昌：是，這我了解，我們花錢繳我們自己的股款，我作為民意代表，我OK啦！我支持啦！花臺灣納稅人的錢繳臺灣的股款，我OK，我現在的問題一模一樣，花臺灣納稅人的錢去幫外國繳股款，外交部同不同意？ |
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林部長佳龍：我們一定是按照規定來辦理。 |
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黃委員國昌：是。 |
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林部長佳龍：我們必須要去善用，包括CABEI、亞銀、歐銀、美銀…… |
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黃委員國昌：沒錯。 |
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林部長佳龍：我是認為要去好好發揮我們在這裡面的角色。 |
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黃委員國昌：所以我們要不要幫外國繳股款？ |
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林部長佳龍：我們要確保我們的影響力。 |
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黃委員國昌：所以要確保影響力的方式是要幫其他國家繳股款嗎？是嗎？ |
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林部長佳龍：我們一定基於我們國家的利益，再做整體的考慮及布局。 |
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黃委員國昌：所以你還是沒有答案？ |
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林部長佳龍：有機會我會跟委員詳細說明，在總合外交上，這一些政策工具是很重要，不代表過去是沒用，我不會把它拿來用。 |
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黃委員國昌：總合外交不包括金錢外交，但是包括幫其他國家繳股款是這樣嗎？ |
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林部長佳龍：對，就是去發揮我們的影響力。 |
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黃委員國昌：對喔？ |
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林部長佳龍：確保後果是有利於國家利益。 |
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黃委員國昌：我明確的跟部長講，這件事情上面，我們有價值立場的不同，我表達我的立場，你只要清楚表達外交部的立場就好了，我們的價值立場不同，我支持民主，我支持價值外交，但是拿臺灣人的錢去幫其他國家繳股款，對不起啦！我不懂這個是什麼外交。 |
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林部長佳龍：跟委員說明，比如我們總合外交有經濟外交，我們過去是援助，現在是加強投資，怎麼樣善用我們在國際組織的銀行…… |
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黃委員國昌：先等一下，你要去外國投資是一回事啦！去外國投資的東西還是我們的，你們要拿臺灣人的錢去做婦女的婦權，去照顧當地貧窮的小孩，讓他們受教育，從普世價值來講，我都贊成，但是你們拿臺灣人的錢去幫其他國家繳股款，這是哪門子的外交啊！這不是金錢外交什麼是金錢外交。 |
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林部長佳龍：這不是啦！我們這裡面有股權，我們可以善用榮邦計畫。 |
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黃委員國昌：沒有關係嘛！你就繼續堅持你的說法，說這絕對不是金錢外交嘛！但我就認為這就是金錢外交。 |
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林部長佳龍：我做部長任內是不會用金錢外交，因為我長期…… |
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黃委員國昌：對。 |
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林部長佳龍：你對我也了解，我一定是以國家的外交利益。 |
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黃委員國昌：你不會做金錢外交，但是你會拿臺灣人民的納稅錢去幫人家繳股款，我有說錯嗎？ |
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林部長佳龍：任何的方式只要有助於我們國家的利益，我們都應該要去努力。 |
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黃委員國昌：對嘛！包括拿臺灣人的錢去幫人家繳股款。 |
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林部長佳龍：不是，那個都是手段，目的是為了要來捍衛我們外交上面，而這個榮邦計畫跟以前只是在繳，繳不繳是兩回事啦！謝謝委員的指導，我們會善用每一筆預算。 |
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黃委員國昌：包括去幫其他國家繳股款。 |
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林部長佳龍：不管用什麼方法，合法的，然後我們用這些跟國際間的合作，包括跟…… |
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黃委員國昌：就大大聲聲這樣講嘛！作為立法委員，我們需要讓人民知道錢到哪裡去了嘛！我有說錯嗎？ |
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林部長佳龍：對，所以怎麼去…… |
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黃委員國昌：所以我才具體的問你，是不是要拿去幫其他國家繳股款？是就是嘛！ |
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林部長佳龍：任何不管是不是…… |
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黃委員國昌：確定了這個事實以後，確定了這個事實要怎麼評價？每個人心裡都有一把尺啦！ |
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林部長佳龍：是，我同意委員講的，目的一定要達到，不然這會被人家批評，謝謝。 |
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黃委員國昌：好，OK。 |
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主席：謝謝黃國昌委員質詢。 |
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接下來由楊瓊瓔委員上臺質詢。 |