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陳培瑜 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議

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00:00:04,428 00:00:23,362 好 謝謝主席 那我先請社家署 謝謝先請部長不好意思 不好意思 不好意思 請問就好 來好 部長我想要跟你討論一下但我相信這個議題應該在衛福部討論過 也跟縣市政府討論過就是我現在任養的服務選區是連江縣跟金門縣
00:00:24,202 00:00:52,867 那現在連江縣就是大家認識的馬祖是全台灣唯一沒有部立醫院的縣市那我聽地方人士跟我們討論過說當年也曾經有討論過可是會不會是縣市政府他們沒有這個意願那導致我們現在很多事情都要後送那後送的話可能有很多居民會擔心到會不會是我跟政治人物比較熟我比較容易被後送什麼的好像這個明明是照顧人民的醫療權益卻變成某一種政治工作的福利
00:00:53,827 00:01:01,975 我覺得我們衛福部有需要對這件事情公開說明一下部長你怎麼看過去跟連江縣政府的溝通跟未來我們可以怎麼跟鄉親交代
00:01:03,680 00:01:25,561 非常謝謝委員關心我們連江縣的醫療,連江縣的醫療其實是我們部裡面投注很多資源的一個地方,包括最近我們跟他們通貨買CT,還有加上AI,所以其實可以很清楚的來看出病人的一個問題。
00:01:26,738 00:01:55,285 那至於說深口部醫院裡面他們我們當然過去幾年都有互動但是後來的後來是連江縣表示就是表示說沒有這種意願這樣子是因為錢的關係嗎部長這個醫療資源的分配的問題你覺得是他們是因為錢的關係嗎就這個什麼因為什麼關係我大概也不敢去臆測但是從過去到現在我們
00:01:56,477 00:02:14,162 我整個追溯過程原來是有這種意願但是真的討論以後他們還是覺得保持這樣子是好的但是基本上醫護會是絕對就是說有需要我們就待會提供
00:02:15,717 00:02:41,629 媽祖也是在做 其實很多醫院 臺北的很多醫院我知道有在做醫療協助 都在做很多的協助如果有任何的需要 會請委員繼續提出來好 沒問題 加強 但現在來講因為那邊的醫師都是我好朋友因為都是在 也許很多是你的學生因為都在臺灣來受訓 所以我們都是瞭解所以可以說是溝通無礙 但是我們
00:02:42,589 00:03:04,061 委員要提高他的整個品質這個部分我們一定一起來努力好 而且我其實也很擔心後續財化法很多錢回到地方去但是地方上有沒有好的監督機制好的施政品質來照顧人民的醫療需求所以我這個部分會持續再跟各位討論好 謝謝部長 那部長請回那社家署請留步 謝謝
00:03:05,831 00:03:24,847 好我想快速跟社交署讨论一下关于个人助理协助在自立生活支持的部分因为我们从特教一路走来发现很多身心障碍的朋友他们很希望透过个人助理协助可以自立生活其实也可以减少身边家人跟社会的负担而且其实俊翰律师之前也有提到过
00:03:25,667 00:03:50,603 目前我们发现几个问题一个是申请的时数跟核定的时数落差很大可能他是我们现在手上好几个案例例如说一个案例他是说他申请了120几个小时但是经过地方政府的审议之后呢他最后只核定了三分之一那我们当然知道资源有限人力有限的情况下我们回过头来看这些个案的困境这个审议的结果他们收到之后基本上在现行的法规里面他们没有
00:03:51,383 00:04:15,080 申訴的機制他們沒有回復這個結果的機制跟管道導致於他們只能默默的接受雖然非常非常的不足所以我剛剛說我不知道是人力的問題還是資源的問題而且假設假設真的有一天他們可以申請救濟那在救濟期間的時數又是如何認定那你可能覺得我提到這個救濟很莫名其妙我等一下會來說另外一個事情還有就是目前我們申請的辦法是這樣
00:04:18,462 00:04:39,654 假設他的戶籍地在台中啊台南啊高雄但是他的工作地可能在台北或是他剛剛講的我說的那些地方以外地方他在台北工作那但是因為他的戶籍在其他地方所以他就必須送回戶籍地的所在縣市政府去申請那我們現在不確定喔這個事情有沒有辦法調整因為如果他的工作地在雙北
00:04:40,835 00:05:05,601 現在很多困境是這樣但是他為什麼一定得送回去沒有別的方法嗎我們覺得我剛剛講的這些問題其實都對生性障礙的朋友非常不友善但是我們明明希望透過私立生活的協助真的可以讓他們感覺到自己是有能力的而且自己是可以貢獻自己的專業在這個社會上所以我們來問一下你們目前的私立生活需求評估有沒有相關的法源依據我們來看一下下一張
00:05:06,661 00:05:29,322 我們去找了相關的法源依據在身障權法50跟51條你們都只有說要提供自立生活支持服務可是相關的細則其實我們沒有看見在身障權法個人照顧服務辦法裡面呢第71條也有提到類似的事情可是到底整個委員會的組成啊審議的機制啦申訴的機制救濟的機制其實也都講得不清不楚我們覺得很可惜
00:05:30,763 00:05:47,174 第二個現行自立生活需求評估也欠缺讓障礙者個人陳述意見的機制怎麼說呢我們回到我們在照顧特教孩子們在學校生活中的參與在特教法的相關法規裡面都有保障特教生他們可以參與相關的會議跟討論也就是說
00:05:50,416 00:06:14,306 孩子本人或者是法定代理人或是實際照顧者都可以參加相關的專業評估或是相關的會議那我們回到身心障礙者權利公約也就是CRPD裡面其實也提到自立生活跟個人助理協助尤為重要那如果尤為重要身為這個被服務的案主個人他為什麼不能在相關事件上表達他的意見跟他的困境跟他的需求呢我們也覺得很可惜
00:06:14,986 00:06:43,571 我們很多事情都提到公民參與但偏偏身障者這個個人生活自理的部分卻沒有相關的機制還有目前自立生活支持服務的申請是透過戶籍地那我剛剛說那外地工作者的需求又會是什麼那這麼多問題我可不可以快速知道還是說因為我今天時間有限我們沒有辦法立刻回應需要會後跟我們辦公室積極的開會討論呢還是我說的這些事情都不符合你們現在的認知
00:06:44,980 00:06:58,424 那個報告委員我想我先做一點簡單的說明那我們也很願意再跟大家做討論好那第一個是自立生活的這個法源依據其實我們是生存版50條對沒錯就是我列出來的可是我說剛剛實行的這些細則跟細節包含這些會議啊然後申訴的這些機制啊或者是委員會召開組成的辦法啦相關專家學者是如何訂定啊那為什麼他們看了書面報告就可以決定這個時數這樣
00:07:13,769 00:07:35,098 呃應該這樣說就是說我們其實法律上面是各有不有一些規定了譬如說五十條是他應需求評估那在生存法第七條其實也有訂到說需求評估其實要的內容而且是要團隊那當然我們是沒有要求說各地方的團隊要怎麼建立這是呃也也希望地方政府是可以因地制宜啊那呃
00:07:36,118 00:08:04,940 我們其實在這個自立生活因為團體也跟我們反映過其實希望是生長者可以參與所以我記得我們在討論自立生活的這個需求評估必須經過團隊的這個決策機制的時候有要求地方政府其實應該邀請生長者一起來參與這個討論那我想我們可以再瞭解地方政府他落實的一個情況那另外一個部分剛剛提到的如果他的戶籍地跟工作地不同的部分確實是我們現在是他必須要跟戶籍地申請因為
00:08:05,660 00:08:12,610 主要是戶籍地我們希望有機會改善因為戶籍地它是要付費我們會後續討論前幾天有個記者會就是有我們共同跟一群12個被性侵的小孩
00:08:20,782 00:08:36,202 的家長共同召開那發生了什麼事情就是一個才藝班的老師在他的教室裡面裝監視器然後把孩子帶到那些角落進行性侵跟性殺後來在進行報案的過程當中我們發現其實在你們衛福部相關的會議裡面也提到這個案子是一個照妖鏡看出整個系統的問題
00:08:37,003 00:09:03,055 我現在就問一個一站式協助服務的事情我們昨天去問了相關司法法治委員會他們告訴我們確實現在的狀況是有一些縣市政府他們有找一些醫院做所謂一站式服務可是假設我報案的地方是A可是提供一站式服務的醫院在轄區B他就沒有辦法提供服務那我知道你們沒有辦法回答可是我要講這個機制有待精進是不是可以給我們一個快速的承諾我們辦公室會跟你們積極的召開相關會議
00:09:05,856 00:09:13,930 好 這個部分應該是我們保護室在處理我會帶回去跟他們好 沒關係 你不用帶回去因為我會找你討論 好不好OK 好好 當然也是希望你帶回去啦好 謝謝好 謝謝 謝謝 謝謝陳委員