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謝委員龍介：（12時33分）主席，請總裁。 |
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主席：總裁請。 |
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楊總裁金龍：謝委員早。 |
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謝委員龍介：楊總裁早。 |
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楊總裁金龍：早。 |
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謝委員龍介：我講河洛語，你有困難嗎？ |
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楊總裁金龍：沒有困難。 |
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謝委員龍介：你不會用臺語回答啊！那就不會這樣了。 |
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楊總裁金龍：沒有，我跟你報告，事實上，我的國語不是很輪轉，但是我的臺語也不是很輪轉。 |
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謝委員龍介：你說的國語跟我一樣。 |
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楊總裁金龍：因為你們臺南的腔調跟我們的腔調又不大一樣。 |
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謝委員龍介：你是哪裡人？ |
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楊總裁金龍：我是屏東人。 |
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謝委員龍介：屏東就在隔壁，一樣啦！ |
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楊總裁金龍：沒有，還是有些不一樣。 |
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謝委員龍介：我今天有2件事情要就教你。 |
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楊總裁金龍：哪裡！哪裡！ |
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謝委員龍介：你辛苦了！古人說「水不寒，不易得傷病；事不難，不易得君子」，從你的應對過程裡，我覺得你承擔了很多事情，所以我很欽佩你。 |
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楊總裁金龍：謝謝。 |
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謝委員龍介：當然，五界八道說的，你也知道，你也有做一些說明，這個沒有問題，當臺灣的利益和美國的利益相衝突的時候，請教你，你會站在哪一方的利益上？ |
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楊總裁金龍：當然是我方的利益。 |
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謝委員龍介：我方的利益是誰的利益？ |
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楊總裁金龍：全民的利益。 |
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謝委員龍介：好，那我今天就要就基金和匯率來請教你，早上你的報告是說，基金不應該由外匯存底……也不是說不應該啦！是外匯存底不能無償給你們拿去用，對不對？ |
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楊總裁金龍：對，沒有錯。 |
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謝委員龍介：所以這一次的談判或是賴總統，因為他和美國人一直找不到出路，如果最後他們要求美國公債無息，也不用說100年，就50年、30年或20年沒有利息，如果他們要求我們到期的公債要兌換成無息公債，當這種事情發生時，你要如何面對？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，基本上…… |
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謝委員龍介：沒有，你要如何面對？ |
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楊總裁金龍：你這是假設性的議題。 |
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謝委員龍介：不是假設的。 |
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楊總裁金龍：不，我跟你報告，因為美國財政部…… |
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謝委員龍介：你的立場很清楚，就是外匯存底不能無償撥用，我認為你做得很好。如果是這樣，如果總統要求你無息購買美國公債時，你要選擇下臺還是選擇順從？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，我敢說總統不會做這樣的要求。 |
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謝委員龍介：你有比我更瞭解他嗎？ |
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楊總裁金龍：你比較瞭解他是另外一個議題。 |
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謝委員龍介：我跟你說，你問陳淑姿主計長，總統就是有可能這樣做，空穴不來風，這是第一點。第二點，其實這個基金不缺財源，臺灣錢很多，「臺灣錢，淹跤目」，但是監督的機制如果沒有出來，那這8年的官商勾結就會像太陽能光電那樣全部都到綠油油的手中，這是全民都無法忍受的。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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謝委員龍介：第二是匯率，現在大環境很困難，過去我也是做外銷的，坦白講，這次升值9%在我結匯的過程中，我勉強還可以忍耐，大家都可以渡過，但是渡過之後，當然，你有你的內線和盤算，但是關稅大概就是25%，企業從美國所收到的利潤差不多就是一人一半，所以吸收一半後就只剩下12.5%，但是你匯率一下子就升值9.5%，說實在的，這會讓他們雪上加霜。企業為難的是，我可以不賺錢，因為我已經努力了四、五十年，我吃三代都沒有問題，但是我有上千名的員工，一個員工一個家庭，我不能讓他們失業。現在企業煩惱的是社會責任、社會道義和勞工失業的問題。 |
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OK！來，我現在請教你，這個問題很嚴肅，很多企業都叫我一定要問你，因為大家問的那些都不重要，實質的，因為他們到年底的所有訂單，只要你今天能夠做出保證，那他們到明年第一季所有的訂單，他們就能夠去安排要如何避免風險，所以我在這裡要正式地跟你請教一個問題，到今年12月31日之前，新臺幣29.5元你守得住嗎？ |
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楊總裁金龍：前面…… |
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謝委員龍介：這是很簡單的問題。 |
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楊總裁金龍：對啦！匯率有升有貶…… |
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謝委員龍介：我知道，總裁，我沒有要為難你。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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謝委員龍介：因為今天你這個答案一出來，明年第一季前的訂單就能夠顧到，他們就知道要如何避免風險，這樣臺灣就能夠換來10個月的安定哦！ |
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楊總裁金龍：不過我要跟委員報告，事實上，現在30元，以前很多時間都在三十多元。 |
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謝委員龍介：沒有，他們沒有要求很多，總裁，他們請我跟總裁請教一下，年底以前29.5元守得住嗎？ |
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楊總裁金龍：我要跟委員報告，這個我沒辦法回答你。 |
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謝委員龍介：啊！慘！ |
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楊總裁金龍：我沒辦法回答你。 |
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謝委員龍介：在場所有的董事長，早上你們跟我講的，我已經問完了，楊總裁說12月31日以前新臺幣29.5元他不一定守得住，如果他守不住，他現在也沒有辦法保證，這事情大條了。 |
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楊總裁金龍：我沒有說我守不守得住，我是說你這個問題我沒辦法回答，這是兩回事。 |
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謝委員龍介：29.5塊欸！不是啦！總裁，你可知道這兩天你提了一個問題很對？就是有預期心理。 |
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楊總裁金龍：我跟委員講…… |
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謝委員龍介：所以不一定是外資喔！我們自己廠商手裡的也會拋售喔！ |
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楊總裁金龍：我再向委員報告，對於你一直在這裡著墨匯率，由於你是立法委員的大員，所以你在這裡講的會影響市場預期。 |
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謝委員龍介：是啊！ |
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楊總裁金龍：所以我才說你不宜這個時候一直在這邊著墨。 |
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謝委員龍介：不！你這樣講不好、我不認同。 |
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楊總裁金龍：我國匯率…… |
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謝委員龍介：你聽我講。如果我今天是跟你談28塊，就會有預期，但今天我是問從30塊到29.5塊，企業就是從這5角裡面緩衝欸！ |
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楊總裁金龍：你說28塊跟29.5塊不是一樣？ |
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謝委員龍介：不同。 |
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楊總裁金龍：相同。 |
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謝委員龍介：總裁，不同喔！29.5塊跟28塊怎麼會相同呢？正式的答案就是29.5塊他守不住！變成這樣了嘛！ |
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楊總裁金龍：沒有！我沒有這麼說。 |
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謝委員龍介：你就是這樣…… |
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楊總裁金龍：不！那是你的臆測啦！ |
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謝委員龍介：你就是沒辦法保證守住29.5塊啊！ |
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楊總裁金龍：沒有，我沒有這個意思。 |
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謝委員龍介：你沒有這個意思，那你又說出……臺灣話難道有兩種意思？ |
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楊總裁金龍：不，我沒這個意思。我要慎重向委員…… |
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謝委員龍介：現在要慎重？那你用國語講。我們現在用國語講，你認為29.5塊扛不住？ |
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楊總裁金龍：我是說不必要談論，在國會議場談論匯率比較serious，要謹慎、要節制。 |
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謝委員龍介：不是喔！你不知道，廠商可能因為2%、3%，從賺錢變成賠錢欸！ |
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楊總裁金龍：我們都知道，這樣的事情我們都知道。委員，你這樣…… |
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謝委員龍介：你們沒有關心這些百姓啊！ |
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楊總裁金龍：我們當然關心！ |
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謝委員龍介：你要隨他們死活？ |
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楊總裁金龍：你在這邊講，我認為是關心他反而等於害他。 |
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謝委員龍介：不是喔！今天你這樣講，他們明天就賣了喔！今天你這樣講，民間明天就把手上的賣了喔！所以我在跟你講的就是29.5塊你確定守不住。OK，謝謝。 |
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楊總裁金龍：我沒這個意思。 |
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主席：謝謝謝委員的質詢。 |
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蔡易餘、蔡易餘，蔡易餘委員不在。 |
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請陳玉珍委員質詢。 |