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李柏毅 @ 第11屆第3會期內政委員會第18次全體委員會議

Index Text
0 李委員柏毅:(10時29分)謝謝,有請吳署長。
1 主席:吳署長,有請。
2 吳署長欣修:委員好。
3 李委員柏毅:署長,今天我們討論都市更新跟危老重建,近年高雄除了危老重建執行的非常多之外,都市更新都非常大型。
4 吳署長欣修:對。
5 李委員柏毅:非常大型,都是用公辦,而且涉及的單位如果沒有中央政府協助的話,非常非常……高雄建市幾十年來都沒有辦法達成的。包含我在畫面上給署長參考的亞灣特貿三的3個基地,這3個基地其實你也知道台電有60%的土地,沒有經過中央政府的協調,沒有經濟部、台電的首肯,這個不可能可以執行的。
6 你看第五個,我接下來講我們左營TSMC旁邊,也是因為中央有協助讓中油可以加速土污整治,而且讓台積電進來,才有這麼大的需求量。這麼大需求量,高雄市政府又跟……機20整個是高雄市政府的,包含水肥廠、瀝青廠,整個公辦都更;還有高鐵之星,高鐵之星又更困難了,它包含國產署、鐵道局、國防部,整個把它整合,高鐵之星就有兩個;還有最近一塊剛剛執行出來的,其實是在劉世芳部長擔任高雄市副市長期間,國防部保留下來的眷村文化保留園區五十幾公頃,因為已經經過了十多年,沒有辦法開發,裡面逐漸荒廢,也跟國防部達成協議做文化都更,這個是非常特殊的。文化都更也已經順利招商,再新開闢緯六路以北的地方做文化都更,以南的地方大概有三分之二的園區繼續保留眷村文化園區的風貌,也跟國防部有合作,有相關的進度。
7 高雄的都更比起現在國土署在審核的,還有很多都正在進行,但是我們現在發現一個問題要趕快跟署長討論。剛剛部長也講已經預告要修正「都市更新建築容積獎勵辦法」,還有上個禮拜才公告的一個基地,它其實也是跟中油拿來的,就是高雄捷運R17-A5街廓公辦都更案,這個都更案面積有4,200坪,總開發可能會到3萬8,000坪,它離台積電有多近?其實就是同一個基地!未來可能有一些要做企業安家宅,一些沒有要賣的,譬如說某公司,不管是TSMC的員工也好,或者是未來中油企業總部的員工來也好,可以做這些臨時住宅使用,但是這個財務規劃跟即將要公告的草案,可能沒有辦法符合。你回頭看,署長,也請花董事長上來,左營已經興建這麼大量的社宅,跟臺中的狀況完全不一樣,我們的社宅比例已經這麼高了,但即將要公布的容獎辦法,會限制到已經公布的這些,比如現在R17的案子。署長,你覺得這個有沒有解?
8 吳署長欣修:跟委員報告,其實我想這本來就是全國性的,但是我們社宅的追求,其實大家都希望照顧各個行政區這些需要的人;第二個,在社宅的標準,當然最高標是5%,其實5%現在各區應該都還不太可能達成。
9 李委員柏毅:我們已經超過了。
10 吳署長欣修:但是我想說明一下執行的過程當中,當然對於既有的都更、已經在執行中的、已經簽約,或是已經決標的……
11 李委員柏毅:剛公告在招商。
12 吳署長欣修:對,我才說明已簽約的或已決標的,當然就要另外處理,因為我不可能去更改雙方行政的相關責任……
13 李委員柏毅:契約,所以契約的OK?
14 吳署長欣修:所以我想這是第一個。第二個就是說,對於這一類的,我想你提到的企業安家宅,我非常理解,因為對於高科技廠商的招才、徵才、培訓,其實大致上都會有需要。在這過程當中,我想這個部分是非常認同的,所以我們會訂定一個所謂的除外條款,也就是在時程上你已經進到哪一個階段,事實上那就不適用,我想我們不會去做這個的影響。
15 李委員柏毅:署長,我們針對R17案……
16 吳署長欣修:所以我剛剛才會報告,如果它已經決標了,比如說……
17 李委員柏毅:沒有!剛公告正在招商。
18 吳署長欣修:因為現在法規還沒有公告,所以在這個理解上,其實市府也有跟我們反映。我們理解這個過程,在院裡面還要再討論這一個部分,我們初步預告完成,各界都有提出意見,我們還要去做一些草案的修正,這樣才能發布。
19 李委員柏毅:方向上我還是可以建議,我們就乖寶寶條款跟壞學生條款,高雄就是乖寶寶條款,應該給予相適度的優惠,你用比例來算就知道;臺中市就是顯然的壞學生,整個社宅的進度、整個房價等等的,我建議國土署可以做這一個方向的研議。難得今天花董事長來,目前也針對中油,我們談了很久的右沖宿舍,希望也可以有住都中心,還有包含中油跟市政府的合作,可以跟地方的居民做一些說明,給大家一點想像,我在這邊還是邀請花董。另外,崇實社宅今年可能即將招租,會有大量的代管業務,那天內政委員會進行考察的時候,高雄市都發局也給予很多的意見,可能在近期也要邀請花董事長一併來說明,並且對於這些代管業提早做一些布局,謝謝。
20 花董事長敬群:謝謝委員,我想高雄煉油總廠、宏南及右沖宿舍,其實我上個月才去,他們資產管理處處長一路陪著我們這樣看,後面有很多大家可以一起合作的空間和機會。
21 李委員柏毅:很好。
22 花董事長敬群:我們也會進行整體規劃,崇實安居今年會招租,當然我們都準備差不多了,因為後續高雄會有大量的社宅完工,所以我們會有更大、有系統的管理方案,到時候還會跟委員報告。
23 李委員柏毅:這一次R17名稱叫「企業安家宅」,我覺得很可以參考,希望未來對於宏南社區等等的有所幫助。
24 花董事長敬群:是。
25 李委員柏毅:保留現有應該保留的,其他有空間發展的,我也建議住都中心持續地跟中油接洽。
26 花董事長敬群:了解,謝謝委員。
27 李委員柏毅:謝謝。
28 主席(徐委員欣瑩代):謝謝李柏毅委員。
29 接下來請牛煦庭召委。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-18
speakers ["牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","張宏陸","麥玉珍","許宇甄","王美惠","黃捷","李柏毅","徐欣瑩","林俊憲","徐富癸","張雅琳","吳琪銘","王鴻薇","高金素梅","邱鎮軍","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
gazette_id 1144701
agenda_lcidc_ids ["1144701_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、邀請內政部部長、國家住宅及都市更新中心董事長就「都市更新與危老重建之執行成效及未 來展望」進行專題報告,並備質詢;二、審查委員牛煦庭等17人擬具「都市更新條例增訂第四十 四條之一條文草案」案;三、審查委員賴惠員等23人擬具「都市危險及老舊建築物加速重建條例 第三條及第十一條條文修正草案」案【第一案至第三案綜合詢答並處理法律提案】
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