| IVOD_ID |
161021 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161021 |
| 日期 |
2025-05-07 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-36-15 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期司法及法制委員會第15次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期司法及法制委員會第15次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-05-07T12:01:46+08:00 |
| 結束時間 |
2025-05-07T12:20:25+08:00 |
| 影片長度 |
00:18:39 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
陳培瑜 |
| 委員發言時間 |
12:01:46 - 12:20:25 |
| 會議時間 |
2025-05-07T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第15次全體委員會議（事由：邀請司法院副秘書長、法務部部長、法務部調查局局長、行政院打擊詐欺指揮中心指揮官、內政部警政署署長、數位發展部、國家通訊傳播委員會、金融監督管理委員會率所屬相關單位列席就「臺灣遭聯合國警示為東亞、東南亞跨國詐欺集團據點之檢討與防範，及打詐四法與相關子法施行後之具體成效」進行專題報告，並備質詢。
【5月5日及7日兩天一次會】） |
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11.018 |
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14.652 |
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好 謝謝主席我想先請警政署還有抒發部 謝謝 |
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24.073 |
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46.608 |
| transcript.whisperx[1].text |
好 謝謝兩位 午安我們就直接來談我們覺得可能一般人會很有感的詐欺案例其實在今年 去年 從去年到今年其實棒球一直在台灣是一個非常重要的話題那一旦它成為話題 成為輿情 成為流量它就會成為詐欺商品的周邊商品的可能性 對不對我想這個你們一定都可以理解沒有錯 |
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47.028 |
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53.916 |
| transcript.whisperx[2].text |
那所以我們可以看到在這個截圖上面他說大家快來搶購同款就是這個青柴灣的T恤然後當時有注意到呢這個其實是一個詐騙網頁但是他開始賣這個球衣那這個是二月的截圖我們來往下看 |
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63.667 |
| transcript.whisperx[3].end |
82.517 |
| transcript.whisperx[3].text |
然後呢這個假的粉絲頁呢他就不斷的開始推播所以導致這個真正的粉絲頁的本尊就在三月中還有三月底連續發了兩篇的聲明告訴球迷要小心那個是假的粉絲頁那個是詐騙大家不要真的就去買了這樣那代表說這件事情有流量然後這個 |
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83.277 |
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96.193 |
| transcript.whisperx[4].text |
本尊粉絲頁也是有流量的可是可以看得出來這個粉絲頁的本尊他其實非常非常的無奈那照理說我認為這樣的案例因為確實過去比較少可是因為他有新聞流量所以他就變成很容易讓人家下單去購買的一個對象這樣齁 |
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99.036 |
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122.805 |
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那結果後來看起來他就跟臉書檢舉也沒有用那身為一般球迷或者是這個粉絲專業的版主可以怎麼做我們看到其實警政署也好書發部也好你們有那個APP可以檢舉相關的事情那我們來看一下確實這個打架有成效剛剛很多委員也說了去年我們看到刑事局下架了12萬筆如果按照今年1到4月就已經5萬2千多筆 |
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124.346 |
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151.826 |
| transcript.whisperx[6].text |
我合理推估可能到年底會超過15萬筆對不對可能會更多但是基本的預估大概是15萬筆那我覺得這件事情非常重要這個對國人來說是一個可行看起來大家可以信任的平台跟機制可是我要有一個小小的提醒從一剛開始我說有流量有輿情它就會有詐騙的可能現在你們所有橫跨的平台裡面脆是沒有包含的 |
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153.567 |
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175.824 |
| transcript.whisperx[7].text |
對嗎?對好,翠這個平台是沒有包含但是我們很感謝警政署你們在12月7號去年你們就提醒大家新興平台翠的串文要注意就是它可能真的會有相關詐騙雖然我後來去看了一下雖然現在他們還沒有開始讓廣告主可以投放廣告但是不管是很多直銷商啦或者是金融買賣的帳號 |
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177.645 |
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203.541 |
| transcript.whisperx[8].text |
他們確實是用發文的方法用圖卡的方法用拍影片的方法想要吸引更多人關注他的帳號然後甚而造成可能有詐騙的可能性我再說一次他雖然沒有投放廣告但是他用發文用圖卡用影片的方法他還是會造成相關消費者的混淆然後就構成了相關詐騙的可能性我很想知道在目前翠在你們兩個部會的規劃是什麼對於翠這個平台 |
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206.002 |
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222.671 |
| transcript.whisperx[9].text |
或者是對於其他新興的社群媒體平台我們還是會加強這些網路上的這些的巡邏啦就是搜尋這些相關的訊息是不是涉及這個炸雞的一個違規的狀況所以在你的檢舉平台當中我們現在一般使用我們檢舉平台除了說民眾的這個檢舉檢舉到165或者是告各檢查單位以外我們還有 |
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229.995 |
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247.5 |
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我們有編排我們的網路巡邏的警察會主動去這些網路平台去做搜尋所以你也包含CHOI嗎包含那你可以告訴我目前你們在CHOI上有真的搜尋到類似的懷疑疑似是詐欺的我想這個正確數字我再跟我們的刑事局聯繫一下會後再給委員的資料會後給我們資料因為台灣人用CHOI證用很多好不好好那我想問一下蘇發布你們的APP裡面現在可以檢舉關於CHOI的部分嗎 |
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256.155 |
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273.822 |
| transcript.whisperx[11].text |
報告委員我們在去年這個打雜事法通過之後呢我們在去年年底的時候呢依照就是高風險跟一定規模有公布了四個業者平台業者然後六個平台然後裡面目前確實還沒有Trade那是因為Trade他沒有投放廣告這樣的一個業務 |
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275.623 |
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297.805 |
| transcript.whisperx[12].text |
那但是我們在這個平台業者的這個部分的公布呢我們每兩個月大概都會review一次關注他的這個流量有沒有就是因為投放廣告的這個部分會影響到我們廣大的民眾所以呢如果Trade開始也有做這個廣告投放的這樣的一個業務之後呢我們在關注他的這個流量跟影響程度以後 |
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299.006 |
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318.909 |
| transcript.whisperx[13].text |
也許也會可以把它列為這樣子的一個就是說必須要去納管的一個平台那這個部分我們會持續的關注跟研議好所以我跟副署長嘛副署長我跟您確定一下所以速發布的APP要以廣告為主如同我剛剛說它在翠上面它不是用發廣告的方法它是以貼文啦圖卡啦影片的訊息傳遞出去它不是我們傳統看到的下廣告的方法 |
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328.431 |
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351.182 |
| transcript.whisperx[14].text |
這個就不含你們速發部APP可以檢舉的對象嗎是的 因為我們在這個打炸釋法裡面有關網路廣告平台業者有他一定的定義就是說他必須要是接受網路在平台上面接受網路的這樣的一個廣告的一個投放然後並且收取對價的這樣的一個方式才會是我們納管的一個部分 |
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351.542 |
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369.24 |
| transcript.whisperx[15].text |
了解了解好所以聽起來要嗎就是後續我們再討論你們怎麼調整這個看是要修法嗎我不是很確定但我時間有限所以看起來如果他是跟廣告有關但是剛剛警政署也說了你們會有更積極的不管是海巡或者是更積極的作為那我想一定要把新興社群媒體平台納入你們的對象好嗎 |
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371.502 |
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393.571 |
| transcript.whisperx[16].text |
謝謝好這邊速發部請回那警政署請留步謝謝好接下來我們要講了詐欺這件事情其實我們現在看到比較大的困境喔在你們統計資料裡面113從111到11315歲以上未滿18歲的少年犯呢從在113年已經佔了三分之一那我想這個數字你一定非常清楚因為我們看圖表也非常清楚 |
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393.971 |
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412.72 |
| transcript.whisperx[17].text |
但其實我很擔心喔之所以有這麼多15歲到18歲的孩子變成這個所謂加害人也好或是相關的嫌疑犯一定是因為他們的生活環境不管是社區生活學校生活網路環境的生活讓孩子們變成這個所謂的嫌疑犯但我很好奇我可以先回到前一張圖表嗎 |
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414.24 |
| transcript.whisperx[18].end |
427.372 |
| transcript.whisperx[18].text |
15到18是你們現在有收集的數字但15以下呢15 說實話15到12在國中階段很可能就已經有一些案例了耶但我們目前沒有看到相關數字但那個也會是你們關懷的對象嗎應該是 18歲以下都是 |
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430.475 |
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445.936 |
| transcript.whisperx[19].text |
18歲以下都是好那我們會持續追蹤那我們來往下看關於這群孩子他們現在最大的困境就是我們看到你們有一個預防兒童及少年犯罪方案14到117你們列了這麼多這麼多我就不再贅述了下一張好可是我們看到從 |
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448.509 |
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469.339 |
| transcript.whisperx[20].text |
這個執行方案裡面對於各個部會都有要求各自應該要去做哪些事情確實這麼大的事情它需要跨部會的合作可是我們看到很多預防措施跟執行措施是落在內政部警政署有這麼多這麼多工作我們跟你們所知你們告訴我們說你們截至目前為止先將你們做了很多外講做了很多宣傳然後預計辦50集場對嗎 |
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474.136 |
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488.665 |
| transcript.whisperx[21].text |
對的好 那你們自己之所以會規劃外講跟宣傳的原因是為什麼為什麼你們認為這樣的活動就可以促成所謂的15到18或者是18歲以下的兒少不要進入這個犯罪的可能你們想像的原因是什麼 |
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488.985 |
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503.333 |
| transcript.whisperx[22].text |
我想就是一個也是就是一個宣導的一個讓讓全民都能夠了解這些兒少的一個犯罪的一個狀況那剛剛委員有提了因為這個是一個中長期的計畫包括牽涉在各部會 |
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504.293 |
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527.453 |
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各部位 那我們也在行政委開過多次的這樣會議也有設定這一些的工作的項目跟定了目標值那我們根據這些內政部根據這些定的工作項目有關宣導的部分我們就是做規劃的這一方面的一個宣導讓這一些的青少年的一個犯罪的情形讓這個民眾可以去做了解 可以去做避免 |
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528.722 |
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546.11 |
| transcript.whisperx[24].text |
我沒有說宣講跟外展活動沒有用但是我要講的是可能一個是我們從學校教育端來看可能孩子們在學校不會不知道這些事情可是如果我們的外展方案裡面還是很多的宣講還是侷限在例如說你們給我們的資料裡面你們提到 |
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547.33 |
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564.838 |
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關於新興犯罪形態的認識啦少事法的轉向 兒童心理特質啦偏差行為啦 防毒啦 幫派啦這些它跟詐欺之間的關聯我必須跟您報告說實話我們在第一線收集到的聲音是很多孩子真的不知道我只不過是當個車手按個ATM有這麼嚴重嗎如果這個話今天是一個45歲50歲的大人說出來我們會責備他多一點 |
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574.042 |
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578.523 |
| transcript.whisperx[26].text |
但是如果今天是一個12歲15歲18歲的孩子講出這個話我們會認為他們因為社會生活經驗比較少對法律的認知也比較少還在學習累積的階段所以他們講這個話雖然是不對的但是我們比較可以原諒他們但我要講的是孩子們剛剛講出那句話我只不過去按個ATM幫忙領個錢有這麼嚴重嗎這應該是現在很多年輕車手的困境 |
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602.35 |
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626.038 |
| transcript.whisperx[27].text |
就他們不知道說原來我做這個事情有這麼嚴重那當然我不是說全部的孩子都是這樣所以對我來說如果我們站在教育推廣並且我們真的希望收到實質的成效我們在規劃跟青少年的對話的活動當中他理當更多元更豐富更接近他們的需求更理解他們的困境這是我想要給你們的建議 |
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627.479 |
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642.978 |
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謝謝 謝委員我們這個部分就是宣講的這個內容跟這個整個的一個狀況會做更加的就精進好 這個部分我想我們之後再花時間跟你們討論因為我認為更接近小孩的需求真的才能夠收到賀止的成效 |
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643.519 |
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661.225 |
| transcript.whisperx[29].text |
好 接下來有一個昨天的記者會喔是我跟范雲委員還有很多團體一起所召開的主要就是因為最近有一個案件落在新北的才藝班有一個老師他在他的教室不法裝設監視器在監視器拍到的角落對孩子進行性侵跟性騷 |
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662.265 |
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691.405 |
| transcript.whisperx[30].text |
而這個行為因為家長關心孩子的日常學習生活所以才被發現等到家長發現帶著孩子準備開始去報案的時候在警務單位第一關出現了一個難題我簡單說給您聽當家長想要去報案的時候他就打電話先到地方他所居住地的派出所問而且他講了說有發生這個事情派出所的員警非常好心就說好沒有問題你們可以過來我們可以受理等到孩子跟家長去到了那個派出所現場 |
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692.946 |
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713.907 |
| transcript.whisperx[31].text |
他一聽事發地點他才問他事發地點他說事發地點在B地不在我們這裡所以他請那個家長再帶著孩子跑到B地過去的派出所去做筆錄B的派出所收了這個案子一聽不對這個案子很嚴重不是我是性侵案不是我們派出所可以處理的才又轉到副右隊 |
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714.668 |
| transcript.whisperx[32].end |
722.485 |
| transcript.whisperx[32].text |
也就是說我之前在跟警政署討論其實第一線的基層員警對於網路時代也好對於現在這個 |
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724.471 |
| transcript.whisperx[33].end |
753.132 |
| transcript.whisperx[33].text |
非常多元複雜的犯罪樣態的不理解其實我們不想增加基層員警的工作loading可是我們又很希望所有的被害人在第一時間他們可以找到一個對的窗口給予正確的協助而不要讓這一群被害人他們要反覆反覆的述說其實光是在第一關警政單位我當時就有提醒可以做哪些事情我不知道您這兩天有沒有看到這個新聞 |
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753.732 |
| transcript.whisperx[34].end |
770.042 |
| transcript.whisperx[34].text |
我有看到我覺得這個最主要關鍵就是要讓他減速的一個一個陳述的一個狀況那我也了解他的原理處理過程處理過程當中當然有一些管轄的問題但是案件是有受受理可是陳述的狀況是多次 |
| transcript.whisperx[35].start |
771.383 |
| transcript.whisperx[35].end |
788.824 |
| transcript.whisperx[35].text |
關鍵最大就是要有一站式的服務的一個醫院的這個狀況那未來就是說這個一站式的服務的醫院是在衛生單位在各縣市政府來做一個規範那剛好這個案件的一個醫院沒有一站式所謂一站式就會只有警察 |
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790.154 |
| transcript.whisperx[36].end |
817.471 |
| transcript.whisperx[36].text |
社工還有這些那個 沒關係我跟你說會有警政 警政 衛政 社政還有這些檢查檢查機關的 還有檢查機關就是法務部的檢查就是整個一站式在那邊一次做解決問題重點是在這一個所以未來能夠做精進的就是未來在這一站式的服務醫院裡面要加強這些醫院的一個設置那另外我們要加強的部分就是未來可能因為他的 |
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818.751 |
| transcript.whisperx[37].end |
843.52 |
| transcript.whisperx[37].text |
轄區的地方沒有一站式的服務那是不是因為這種案件的話我們受理的話可能是不是要徵求這些被害人的家屬因為都是兒少的家屬的同意我們送到他們縣或轄區裡面的一站式的服務醫院來做處理這個就減少減速的一個狀況這邊您先留步我可不可以請司法院這邊 |
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845.694 |
| transcript.whisperx[38].end |
873.403 |
| transcript.whisperx[38].text |
因為可能在法務部的檢調單位會有更複雜但是確實是三個部會包含未證也會有關係還有您剛說的因為這個案子裡面它有驗傷所以它包含連醫院端但是我非常開心聽到您剛剛說我們最好可以提供一站式協助被害人這真的是理想中但是我現在真的非常非常好奇在您所屬的或者是司法院這邊在你們所屬的單位裡面你們現在有任何單位有 |
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873.863 |
| transcript.whisperx[39].end |
900.489 |
| transcript.whisperx[39].text |
真的跨部會討論一站式服務提供的可能性嗎或者是如何在22個縣市當中我們不要浩高霧雨我們一步一步來可以怎麼樣做一步一步的規劃還是其實都還沒有開始討論但沒關係我們從這個案子讓我們看見今天沒有辦法請教育部跟衛福部來其實這個案子它其實是各部會必須要真的認真提供一站式但就我所知目前台灣並沒有這樣的服務對不對 |
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902.549 |
| transcript.whisperx[40].end |
921.96 |
| transcript.whisperx[40].text |
不管是司法院警政署或者是法務部現在有些有些醫院有的縣市政府是有一站式的服務例如比如講像台北市的有幾個醫院是有一站式服務新北好像也有可是因為這個案子就發生在新北啊那個分局的小區那個醫院沒有一站式的服務 |
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923.396 |
| transcript.whisperx[41].end |
938.832 |
| transcript.whisperx[41].text |
就剛好那個醫院沒有一站式服務比如講像那個小區不用有比如像亞東醫院 雙樓醫院還有或者是現在的慈濟醫院這個都是一站式服務剛好那個分局的小區那個醫院不是一站式的服務 |
| transcript.whisperx[42].start |
939.352 |
| transcript.whisperx[42].end |
964.889 |
| transcript.whisperx[42].text |
好 我聽懂了 我聽懂了意思就是說在現行你手上是有名單的所以我可以跟您要名單有名單那我之所以可以跟您要名單意思是說這個事情的發動起點是從警政署基層預警開始的這個發動的起點因為這個一站式的服務是衛生單位 醫院 衛福部所建構的主責建構的一站式那我們警政署也沒有規劃我們的同仁 |
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965.569 |
| transcript.whisperx[43].end |
981.781 |
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要用這樣的一個因為轄區因為太多人也沒有不見得要是也沒有規範他要送到哪個醫院都是說轄區的就近的醫院去做驗傷那這個可能就是沒有這一戰事的這個狀況好未來假設回到這個個案我先請教您 |
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982.742 |
| transcript.whisperx[44].end |
1008.284 |
| transcript.whisperx[44].text |
如果他的轄區在B但是提供一站式服務的醫院在A區那我身為這個轄區的派出所員警我知道這個案子不管他有沒有送去婦幼隊我可以直接不要收然後請他去那個醫院進行重新開始論述嗎還是我們應該更好的理想目標是假設假設同樣都在新北市同樣都在台北市這些這麼大的區域應該有一個主責的單位去理解這件事情然後 |
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1008.704 |
| transcript.whisperx[45].end |
1024.642 |
| transcript.whisperx[45].text |
所有的基層員警都要受到相關的訓練當收到類似的案件尤其是針對18歲以下的孩子是受害人這麼敏感的案件的時候我們應該要直接啟動而不是以醫院為主不過這件事情不是你們所有就算了因為它確實需要跨部會的討論 |
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1025.523 |
| transcript.whisperx[46].end |
1054.518 |
| transcript.whisperx[46].text |
但是我要說我要再說一次我沒有要問責於這個個案的所有基層員警因為他們的工作loading真的已經很重了幫人民處理大大小小的事情我真的想像的是說假設基層員警是第一層接受到這個案子的報案的對象那他們必須要有一個sense腦袋要裡面警鈴啟動說他必須要回到我們地方政府裡面的一站室那會是哪裡那有沒有機會透過各個縣市政府跟所有中央部會合作去促成這個一站室 |
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1055.398 |
| transcript.whisperx[47].end |
1079.75 |
| transcript.whisperx[47].text |
我個人認為是未來是要積極去多推動這一戰事的就是說可以整合所有這些相關受理的這個資源那我們希望就是因為這個組織當然不是在內政部門當然當然那這個部門可是不是在衛政的單位來做來做這個推動有的是我們是散落在各個地方政府的一個相關的一個衛政單位 |
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1080.35 |
| transcript.whisperx[48].end |
1097.182 |
| transcript.whisperx[48].text |
但是在這之前一戰事當然是最美好的理想而且他為了這個理想我們還得做很多的配套但是在這之前我還是要拜託警政署這邊真的要協助基層員警在這件事情上還是要建立相關的認知跟能力除了是可以確保他們的工作不會 |
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1098.283 |
| transcript.whisperx[49].end |
1115.744 |
| transcript.whisperx[49].text |
做白宮其實像前面兩個員警搞不好都做了白宮對不對但是站在被害人的立場我們更希望協助他們那這裡面我要再一次強調有內政部警政署有司法院有法務部衛福部跟教育部他確實需要大家一起來努力好不好好謝謝那基層員警的部分我們一起加油好謝謝謝謝謝謝謝謝主席 |