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徐委員巧芯：（11時4分）謝謝主席。我想請僑委會委員長、經濟部常務次長跟國發會副主委，都可以先上台。 |
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徐委員長佳青：委員好。 |
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徐委員巧芯：好，謝謝。我們大家都很關心貿易戰以及臺僑的經營困境，現在臺幣又過度的升值，對於很多廠商們是感覺到非常地擔心，因為臺灣的出口導向七成，而且我們的毛利率都非常的低，所以在升值的情況下大家都很擔心受到影響。我想先問一下委員長，我們這幾天有沒有收到僑胞對於臺幣升值的一些回饋、反映或是擔憂？ |
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徐委員長佳青：多少都有一些。 |
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徐委員巧芯：多少都有一些嘛！在這個部分我們有提供他們什麼樣的解決方式？ |
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徐委員長佳青：昨天看起來臺幣升值的狀況好像趨於穩定，所以希望這只是一時心理預期的現象，後續匯率上面可以持續地保持穩定性，因為不管是升值或貶值一定會有某個業別受到嚴重的影響，如果是升值的時候就會對出口導向不利；如果是貶值的時候，又會對進口導向不利。 |
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徐委員巧芯：當然，但是這次臺幣升值的幅度算是史上非常大，所以影響也特別的大，您剛剛提到有進行這些座談，目前業者反映的訴求跟困難是什麼？我們的問卷結果又是什麼呢？ |
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徐委員長佳青：委員，這是5月要開始進行的，所以還沒有結果出來，因為5月是歐洲商會的總會。 |
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徐委員巧芯：這個就跟王定宇委員講的一樣，大家會擔心太慢，因為川普政策是初一、十五都不一樣，跟月亮一樣。 |
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徐委員長佳青：委員，有點不一樣的地方是因為他們在各個不同國家，各個國家談判速度是不一樣。 |
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徐委員巧芯：好，我等一下會問各個國家的部分。現在要提供930億的相關紓困政策，我想要問僑委會會分到多少的經費？ |
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徐委員長佳青：我們在這個紓困政策裡面，基本上是沒有列入的，因為不是對於國內廠商的補助。 |
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徐委員巧芯：沒有列入，所以對於國外僑胞的部分就沒有列在這930億經費內。 |
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徐委員長佳青：因為邏輯上會視為外資。 |
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徐委員巧芯：再來，在這個報告裡面有提到要投資美國隊，是經濟部還是國發會的報告？你們預期投資美國隊是要投資多少呢？ |
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賴次長建信：這個部分，事實上我們的談判單位現在正在磋商之中…… |
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徐委員巧芯：磋商之中，所以還不知道要投資多少錢？ |
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賴次長建信：不是，委員，是不是再給他們一點空間。 |
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徐委員巧芯：OK，好。現在我們匯率升值之後，對美投資還能賺到錢嗎？在整個出口導向的這些產業裡面，是不是當匯率升值之後對美投資能夠獲利的幅度會變得更小呢？ |
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賴次長建信：匯率跟投資，我們除了看短期的狀況之外…… |
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徐委員巧芯：我們就說收入──投資之後收益的部分。 |
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賴次長建信：都是要看長期的趨勢跟客戶端的需求。 |
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徐委員巧芯：不是，我問的問題是匯率升值之後，我們對美投資後賺取的這些收益，是否會受到影響？影響的層面如何？我們評估的狀況又是如何？ |
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賴次長建信：假設未來有一些具體投資落地的時候，基本上就要看這個投資契約是如何去進行相關的分潤，不過我們在進行任何一個投資之前，第一個一定要確保臺灣的利益，還有確保臺灣是真正需要的，而這個投資對於競爭力是有幫忙的。 |
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徐委員巧芯：好，我們現在評估得如何呢？ |
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賴次長建信：我剛剛有說明，可能這個部分是不是…… |
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徐委員巧芯：要評估到什麼時候？ |
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賴次長建信：我們已經有評估。 |
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徐委員巧芯：因為是930億元裡面，當你們要提出來…… |
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賴次長建信：930億元裡面完全是協助，不管是照顧弱勢、穩定民生，還有包括支持國內產業的部分。 |
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徐委員巧芯：所以也都沒有針對投資美國隊及相關臺灣廠商對美投資的部分。 |
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賴次長建信：跟委員報告，現在行政院送到立法院來的，完全是針對國內支用的部分。 |
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徐委員巧芯：好，再來剛剛有談到我們未來要調升海外的生產基地，所以是希望徐委員長有講到可能要移到菲律賓，因為菲律賓被收的關稅比較少，但是我想要請教為什麼菲律賓被收的關稅比較少呢？ |
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徐委員長佳青：委員，這個問題不是我們能夠回答。 |
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徐委員巧芯：當然是！川普他們是有一個公式去計算出來的。 |
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徐委員長佳青：對等關稅當然是每一個國家跟美國之間談判的關係。 |
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徐委員巧芯：不！它一開始是有公式的，是後來延長90天之後才慢慢…… |
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徐委員長佳青：基本上它是以貿易逆差。 |
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徐委員巧芯：沒錯，貿易逆差。 |
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徐委員長佳青：因為菲律賓與美國的貿易順差，我們對他是順差，他對我們是逆差，在這樣的狀況下因為菲律賓跟美國的貿易投資額，順差、逆差，落差沒有那麼大…… |
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徐委員巧芯：所以我要講的事情是我們跟美國的貿易是順差，但是菲律賓跟美國的貿易是逆差，所以他的關稅被收得比較少。但我要強調的事情是，如果我們的臺商移到了菲律賓做很多的產業包含製造業的話，提高菲律賓跟美國之間的順差，從逆差轉成順差的時候，他的關稅是不是也可能被提升？在這個部分我想我們的政府都要預先的去準備，這個主要是今天經濟部的部分。 |
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徐委員長佳青：委員，因為每一年、每一年的貿易額度是會浮動的。 |
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徐委員巧芯：當然啊，但是我講的是一個具體的概念。 |
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徐委員長佳青：是。 |
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徐委員巧芯：川普他在當時列出了這個公式表的時候，就是以國家的順差、逆差作為一個公式，因為菲律賓跟美國之間的貿易，是屬於…… |
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徐委員長佳青：他們也是順差，所以才會是17%，如果是逆差的話就…… |
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徐委員巧芯：沒有，是18%，不是17%。 |
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徐委員長佳青：對。 |
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徐委員巧芯：對，柬埔寨相關的關稅是比較少數，是因為他們跟美國之間賺的這個錢…… |
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徐委員長佳青：我的了解好像有一個島只有企鵝跟那個海豹，好像也是要付稅十幾%、10%。 |
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徐委員巧芯：沒有，10%是本來的基本關稅。我要講的事情是，剛才大家講的海外信保基金的投資狀況，我們看到信保基金有具體的措施協助僑臺商能夠降低經營成本，不只是依賴政府的補助，你們提到的信保基金裡面，很多年都被指出回收的成效很差，這個是立法院預算中心提到的。去年7月底，海外信保基金累積代位清償是386件，含本金利息跟訴訟費用在內原始的代位清償金額是5,003萬美元，全數回收是31件，回收是232萬美元，比例非常的低，也就是有355件是沒有全部收回的。代位清償的金額高達4,700萬美元，我們回收相對少很多，這個在圖上都有寫，我就不一一贅述，我們目前有什麼樣的方案、能夠增加收回的精進措施？ |
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徐委員長佳青：跟委員說明，我們是永久代位清償，大概是國內唯一這樣做的一個基金，基本上大部分的金融機構都只有20年、是一個底線，就會把它打成呆帳或壞帳，我們信保基金是永遠追償。在這個過程當中早期因為有一個制度，其實帳都不多，幾萬塊、幾萬塊而已，主要是那時候貸給僑生，僑生因為受到一些詐騙集團或者有點是仲介的欺騙，所以他們來貸了以後，8萬、10萬沒有還就走了。所以早期很多案件是因為這樣，真正是企業廠商的貸款而倒債的比例並不高，所以這邊…… |
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徐委員巧芯：可是這個金額蠻高的耶，有這麼多人來借是不是？ |
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徐委員長佳青：我請董事長跟您說明一下。 |
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徐委員巧芯：這個金額是非常高，而且立法院的預算中心也認為這個事情是必須要檢討的。 |
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林董事長寶惜：跟委員報告，我們海外信保基金的代償率是1.42%，也就是說我們保證100塊代償的比例是1.42塊，所以我們的比率還是相對好的。 |
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徐委員巧芯：我問一下，我們尚未收回代償淨額的比率有幾成？ |
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林董事長寶惜：這個部分是因為我們在海外，因為各國的法律都不一樣。 |
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徐委員巧芯：我就問一個問題很清楚嘛，我們尚未回收代償淨額的比率有幾成？ |
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林董事長寶惜：我們回收的比率差不多將近18%，所以差不多82%是沒有辦法回收。不過跟委員報告，這個部分像剛剛委員講的，我們一直盡力都在做，除了債權的銀行要負責來處理這個事情之外…… |
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徐委員巧芯：你剛剛講的跟我們數字寫的不太一樣啊。你剛剛說收回收多少？ |
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林董事長寶惜：回收是17.69%。 |
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徐委員巧芯：你看一下這張圖好不好？你看這個尚未…… |
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林董事長寶惜：所以是沒有回收的話是差不多82%。 |
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徐委員巧芯：對嘛，你剛剛跟我說百分之十幾，上面寫是80%。 |
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林董事長寶惜：那個是指回收的。 |
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徐委員巧芯：對，回收，我剛剛問你的就是回收的部分囉。 |
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林董事長寶惜：對，我先說這個部分再說…… |
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徐委員巧芯：對嘛，如果我沒有追問的話你就沒有告訴我啊。所以這八成的部分，我們沒有回收代償淨額的比率超過八成是需要檢討的。 |
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徐佳青委員長，因為我時間不夠了，我們海外信保基金的回收情況，是非常有必要來檢討的。 |
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徐委員長佳青：委員，這個在我接委員長之前就已經長這樣。 |
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徐委員巧芯：我理解、我理解。 |
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徐委員長佳青：然後這幾年都沒有增加，我們已經把它控制得很好，就是沒有再有呆帳在我的任內發生了。 |
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徐委員巧芯：但是應該要追討的部分我們還是要盡力，不然的話…… |
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徐委員長佳青：對，但這終身有效，一旦他的戶頭有錢或者他的資產有錢，我們馬上就會去把它追討回來。 |
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徐委員巧芯：對啊，不然這麼高的一個…… |
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徐委員長佳青：這是終身都會追的。 |
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徐委員巧芯：81.63左右的數字是讓大家會覺得非常荒謬，所以就麻煩我們委員長繼續努力好嗎？ |
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徐委員長佳青：會，我們會持續努力。謝謝。 |
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徐委員巧芯：謝謝。 |
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主席：好，謝謝徐巧芯委員上臺質詢。接下來由葉元之委員上臺質詢。 |