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徐富癸 @ 第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議

Index Text
0 徐委員富癸：（11時13分）謝謝主席，有請黃部長。
1 主席：好，黃部長。
2 黃部長彥男：徐委員好。
3 徐委員富癸：部長好。部長，我過去曾經在媒體服務過好幾年，所以現場媒體朋友的辛苦我都感同身受，藉由今天是勞動節，我的標題特別寫了「新聞不能做白工，媒體議價制度不能等」。部長剛剛談了很多，我們新聞的議價制度不是單一的法規問題，還牽扯到各個國際平臺的反應跟國際政經情勢，部長怎麼樣看待這樣的狀況？
4 黃部長彥男：剛剛在報告都談過，基本上新聞有價是大家的共識，而且是全世界的問題，所以我們希望找到一個model對臺灣有利，而且是對臺灣所有媒體有利，不管大或小，在這樣的情況下，我們希望能夠儘速在政府單位之間，或者是跟民眾之間能產生一個共識，然後用這個共識去推動我們的立法，這個是我們需要積極進行的，現在也在進行中。
5 徐委員富癸：部長剛剛有提到，目前國際上有三種作法，第一個是強制議價的模式，比如像澳洲的立法；第二個是基金模式，比如課徵公共基金來做回饋；第三個就是著作鄰接權的模式。我要特別強調，因為基金模式涉及到課稅的問題，在國際上也處於高度敏感的狀態，過去美國也因為歐洲國家徵收數位稅而反對，甚至祭出貿易制裁的報復，後來也是在OECD平臺上達到一個折衝的方案。部長是不是認為在這樣的新聞議題方式上，到底哪一個模式可行？我們必須要從法律依據還有產業運作，甚至國際貿易風險的面向，應該怎麼評估才是對我們比較有利的方向？
6 黃部長彥男：謝謝委員，沒錯，這就是我們目前正在評估的，尤其在這個時間點，因為加入了一些政治考量跟國際關稅的考量，讓問題變成複雜化，所以這個時候要在這三個模式中思考到底哪個模式對臺灣最有效，這都還要再觀察。
7 徐委員富癸：對啦，部長，但是觀察總要有一個階段性的處理，不能一直只是在……
8 黃部長彥男：我們希望儘速，關稅問題settle down以後，我們當然就是再觀察看看，根據目前澳洲的這個……因為澳洲是一個很好的平臺，他們用強制議價法，強制議價法這個東西目前看起來不成功，但是也許等到我們關稅問題解決之後，這個問題會不會也解決仍有待觀察，不過目前的確這三個模式都有一些缺點，其實哪一個對臺灣最有效，目前也沒有共識，也因為沒有共識，所以我們還沒有辦法提出一個版本能夠滿足臺灣特別的需要，我們希望能夠儘速有一個定案，但還是需要再跟大眾溝通。
9 徐委員富癸：好，部長謝謝，辛苦了，我們繼續努力。部長請回，接著請通訊傳播委員會的陳代理主委，謝謝。
10 主席：好，請陳主委。
11 陳代理主任委員崇樹：委員好。
12 徐委員富癸：主委，我想新聞產業是我們民主社會不可或缺的一環，尤其數位平臺崛起之後對新聞內容的再利用，其實也對我們傳統媒體造成了長期跟結構性的衝擊。過去通訊傳播委員會在111年辦了一個「我國廣電新聞媒體受數位平臺影響產業調查」，請教主委，這個研究是不是有公開？
13 陳代理主任委員崇樹：我們的委託研究案應該是有相對應公開，在我們今天的報告其實也有提到，重點大概是幾個，其實現在有些媒體，不管是廣電本身衍生的網路媒體或者自媒體，他們有些已經有跟兩大平臺合作，他們比較抱怨的是，第一個，他們跟兩大平臺的合作分潤機制是不透明的、不對等的，他們可能這個月拿100萬，下個月可能不知道什麼原因突然就變成50萬，他們抱怨這個分潤機制是不透明的，這是在沒有議價法之前的現狀，他們希望未來能夠除了以流量當作分潤的依據之外，能不能在議價法裡頭導入一個非以流量為依規的方式來做分潤，他們的訴求是這樣子的。
14 徐委員富癸：主委，既然你們針對新聞議價的部分有一個制度性的建議，那是不是應該要掌握更完整的產業態樣？是不是進行全面性的調查？有沒有這個必要性？
15 陳代理主任委員崇樹：是的，所以原來在數位部的3輪8場會議裡頭，就之前行政院的分工協調，我們負責產業調查報告，我們有在該場合跟政府及兩大平臺持續的討論。
16 徐委員富癸：對啦，我想我們也會支持新聞有價，應該合理分潤的原則嘛！
17 陳代理主任委員崇樹：是。
18 徐委員富癸：在這個原則之下，應該也要針對媒體業者反映的這些諸多問題，包含透明度、分潤制度，包含平臺經營的風險壓力做更謹慎的處理。
19 陳代理主任委員崇樹：是。
20 徐委員富癸：我們的新聞媒體先進們都很辛苦，都在第一線報導所有的新聞，他們也是生產公共知識的勞工，但是過去長期處於低薪不穩定、過勞的狀態，我想我們也應該要捍衛他們的權益，未來包含數位部、通傳會還有勞動部，我想這幾個單位應該共同努力，儘快把新聞做白工的方式及制度趕快廢掉，讓我們的媒體議價制度趕快上路，需要大家共同來努力，謝謝。
21 陳代理主任委員崇樹：會的，我們會持續努力。
22 主席：謝謝徐富癸委員。
23 現在請李昆澤委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-3-23,22-1
speakers ["林國成","王鴻薇","張啓楷","洪孟楷","林宜瑾","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","葛如鈞","范雲","林俊憲","蔡其昌","許智傑","郭昱晴","徐富癸","李昆澤","何欣純","陳素月","邱若華","廖先翔","魯明哲","陳培瑜","黃國昌","楊瓊瓔","羅廷瑋","吳沛憶","葉元之","游顥","林楚茵","蔡易餘","張雅琳","柯志恩","萬美玲","黃健豪","劉書彬","翁曉玲"]
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meetingDate ["2025-05-01"]
gazette_id 1144501
agenda_lcidc_ids ["1144501_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查委員林楚茵等17人擬具「新聞媒體與數位平台議價法草案」案；二、審查委員羅廷瑋等 16人擬具「新聞媒體與數位平臺強制議價法草案」案；三、審查委員王鴻薇等20人擬具「新聞媒 體與數位平臺強制議價法草案」案；四、審查台灣民眾黨黨團擬具「新聞媒體與數位科技平台公 平發展法草案」案；五、審查委員林宜瑾等21 人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案； 六、審查委員范雲等21人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案【僅進行詢答】
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