iVOD / 160896
許智傑 @ 第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 許委員智傑：（10時45分）先謝謝林國成召委，感謝，我們請部長。 |
| 1 | 主席：黃部長。 |
| 2 | 黃部長彥男：委員好。 |
| 3 | 許委員智傑：部長好。部長，其實之前唐鳳當部長的時候，那個時候有跟Google、Meta對話過嘛？所以當時其實我也曾經要求過很多次，就是有沒有機會讓數發部創造一個平臺，讓這個平臺能夠發揮一些溝通的功能，的確Google也從2023年3年出資3億建立台灣新聞數位共榮基金，這個的確是數發部的作為有效果出來，眼看2023過了3年到今年2025，明年2026有可能有類似的機制嗎？ |
| 4 | 黃部長彥男：現在有在談，請署長說明。 |
| 5 | 林署長俊秀：我們也跟委員一樣關心，我們有跟Google詢問過，Google說還有一年多的時間，他希望能夠知道它的成效之後，才有辦法跟總部這邊再去爭取更多的資源，所以他還是要看這三年的執行結果。 |
| 6 | 許委員智傑：OK，就接續剛才蔡其昌委員提到的問題，事實上我們不能束手無策，剛剛部長也有提到，你們可以跟Meta去反映這些問題，Google、Meta如果有類似這樣子的一個共榮基金，也許這個基金就可以創造另外一個解決這些問題的人出來，所以我是這樣子建議，因為現在網路新聞真的是真真假假、假假真真，有的是虛假的訊息，但是會造成人民很大的困擾，現在是誰流量大，說話就大聲，有些沒有根據的人亂講，就仗著他的流量大隨便講，又不用負責任，所以我們希望以NCC跟數發部的角度，要如何去杜絕類似這樣子的虛假言論，一旦這個虛假言論出現之後，數發部跟NCC有什麼作為，就類似剛才部長提到的，除了可以跟Meta反映之外，你覺得還有什麼方式？ |
| 7 | 黃部長彥男：就判斷真假的部分，這個要由專業去判斷，判斷出真假之後，那個管道，我們跟Meta有一些平臺管道可以直接跟他們溝通，當然剛剛主委也有講到，可能有一些作用法、一些法可以讓這個東西更法制化，這邊是不是請主委再說明一下？ |
| 8 | 陳代理主任委員崇樹：跟委員補充，如果是我們NCC所管的廣電業者，我們是要求他實質查證，而且會有相關的法律效果，就是說如果他違反的話，這邊會有衛廣法或廣電法來處理，至於自媒體網路那一塊，我們現在除了要求他們自律，時時刻刻提醒他們之外，雖然iWIN本身是以處理兒少為主，但如果是一般網路上的一些申訴、通報，他們跟Google或者Meta一樣有聯繫管道，一樣可以協力來處理。 |
| 9 | 許委員智傑：所以NCC跟數發部都有一個單位可以受理，都沒問題嘛？ |
| 10 | 黃部長彥男：對，如果確定這個新聞是假新聞或者是有危害的新聞，我們是有管道去跟…… |
| 11 | 許委員智傑：數發部跟NCC都有單位，我們直接跟誰反映？ |
| 12 | 陳代理主任委員崇樹：我們這邊是可以協力，透過iWIN這個窗口，它雖然主要是受理兒少，但是非兒少議題的部分，網路上的東西，如果透過他們來受理的話，一樣可以透過他們去跟相關大型平臺業者來反映，他們本身會有一個自律規範跟社群守則，他們會依據他們…… |
| 13 | 許委員智傑：我舉個簡單的例子，就像詐騙就打165，我如果遇到這個東西，是數發部負責還是NCC負責？我要找誰？因為部長講可以反映，但是數發部單位這麼大，我們要找誰？是不是能有一個固定的窗口提供給民眾？當民眾要來使用，遇到這些假訊息可以即時反映，是不是就會比較清楚？ |
| 14 | 黃部長彥男：對，我們有一些那個，我請數產署說明一下。 |
| 15 | 林署長俊秀：跟委員報告，我們有加入iWIN這個組織，所以我們這邊也可以來承接這個案子，然後我們請iWIN來幫忙。 |
| 16 | 許委員智傑：所以是跟數發部的…… |
| 17 | 林署長俊秀：我們這邊跟iWIN有窗口。 |
| 18 | 許委員智傑：對啦，我知道你們有窗口，民眾去你們窗口反映時要找誰？ |
| 19 | 林署長俊秀：我們這邊有信箱。 |
| 20 | 陳代理主任委員崇樹：詐騙的第一道窗口就是165，這個一般民眾都可以打。 |
| 21 | 許委員智傑：所以假訊息也算詐騙，假訊息也打165嗎？165會傳給你們嗎？ |
| 22 | 陳代理主任委員崇樹：我們這邊是沒有直接受理，但是我們有些同仁會受理，但是過往比較多的還是由iWIN來受理為主。 |
| 23 | 許委員智傑：對啦，所以你們研究一下，看民眾找誰會比較方便，你們就直接把這個窗口訂出來嘛，這樣子民眾要處理時是不是就比較簡單？ |
| 24 | 黃部長彥男：碰到假訊息時，我剛才講說iWIN是一個窗口，不過我們再看看有沒有其他的處理方法。 |
| 25 | 許委員智傑：OK，媒體議價部分，我想剛剛其昌委員也提到澳洲跟加拿大的例子，這個其實是有困難，沒有錯啦，所以我們要制定這個法，到底罰責要到什麼程度，或者是要共榮到什麼程度，以及現在歐盟使用的著作權鄰接模式，或者是我們的強制議價模式，現在數發部有沒有什麼想法，大概會用哪個模式？ |
| 26 | 黃部長彥男：剛剛前面都有報告過，就是說，我們現在是沒有特定立場，還在持續研究跟關注現在國際上的發展，所以我們也是希望儘快，尤其在關稅這個問題解決之後，儘快了解世界各國採取的方式，哪個方式有效，我們當然一定要儘快的處理。現在只是說，以目前來講，我們沒有特定立場，因為兩個模式都有一些缺失，當然剛剛講共榮基金是目前在臺灣已經在進行的模式，我們會在這裡面再繼續鼓勵，讓共榮基金的模式能夠繼續發展跟成長，不過立法這個東西我們希望儘快，但是在目前這個時間點需要再觀察。 |
| 27 | 許委員智傑：OK，我的時間到了，我們簡單結論啦，就是說你要用強制議價的立法，這個優缺點在哪裡？至於著作權鄰接模式，歐盟採用的比較廣泛，數發部是不是有立場或想法？也希望你們去做個整理，讓我知道一下。 |
| 28 | 黃部長彥男：好。 |
| 29 | 許委員智傑：最後就是這個共榮基金，目前我們是3億嘛，對不對？3年3億，1年1億，如果有機會再爭取更多，當然我們儘量去爭取，爭取到了以後，這些基金事實上不管是著作權它應該要有的收費也好，或者是說，民眾反映的假訊息處理，我覺得這部分數發部跟NCC可以做一個規劃，這個有錢可以用，我們就去使用，發揮它的效力嘛，就杜絕、減少這樣子的假訊息擴散跟蔓延，你們也可以儘快的跟Meta，或者是相關的部門，請他們儘快的去下架等等的，這些速度要如何加快，讓人民很快就能夠跟你們反映，然後很快就能夠處理，我想這個是最實際有效的，希望這個部分你們也去規劃一下，好不好？ |
| 30 | 黃部長彥男：好。 |
| 31 | 許委員智傑：好，謝謝。 |
| 32 | 主席：謝謝許智傑召委，現在休息10分鐘。 |
| 33 | 休息（10時53分） |
| 34 | 繼續開會（11時3分） |
| 35 | 主席：好，各位請就座，我們繼續開會。 |
| 36 | 現在請郭昱晴委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 148 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-23,22-1 |
| speakers | ["林國成","王鴻薇","張啓楷","洪孟楷","林宜瑾","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","葛如鈞","范雲","林俊憲","蔡其昌","許智傑","郭昱晴","徐富癸","李昆澤","何欣純","陳素月","邱若華","廖先翔","魯明哲","陳培瑜","黃國昌","楊瓊瓔","羅廷瑋","吳沛憶","葉元之","游顥","林楚茵","蔡易餘","張雅琳","柯志恩","萬美玲","黃健豪","劉書彬","翁曉玲"] |
| page_start | 61 |
| meetingDate | ["2025-05-01"] |
| gazette_id | 1144501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144501_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查委員林楚茵等17人擬具「新聞媒體與數位平台議價法草案」案；二、審查委員羅廷瑋等 16人擬具「新聞媒體與數位平臺強制議價法草案」案；三、審查委員王鴻薇等20人擬具「新聞媒 體與數位平臺強制議價法草案」案；四、審查台灣民眾黨黨團擬具「新聞媒體與數位科技平台公 平發展法草案」案；五、審查委員林宜瑾等21 人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案； 六、審查委員范雲等21人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案【僅進行詢答】 |
| agenda_id | 1144501_00002 |