iVOD / 160891

林宜瑾 @ 第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議

Start Time End Time Text
00:00:00,290 00:00:03,037 謝謝主席 有請黃部長 蘇發部黃部長蘇發部我們黃部長
00:00:09,984 00:00:29,261 黃部長好我想健全的新聞報導環境有助於民主社會的發展這是之前速發部召集大型跨境數位平台與新聞業對話會議中那數位平台跟新聞媒體業者都認為的具體共識
00:00:30,262 00:00:45,360 那我想健全的新聞報導媒體要怎麼塑造那本席認為最重要的就是要保障新聞的自由跟基層的媒體從業人員的權益那本席上一屆跟這一屆我們都有提出喔
00:00:45,640 00:01:03,550 就是所謂的數位新聞發展與民主任性法草案那這個草案我們期盼透過新聞有價的這個基本價值來提振台灣的這個媒體環境那本席之前有提過新聞媒體面對的三大困境第一個
00:01:04,711 00:01:30,599 新聞依賴這個網路平台導引流量而網路的流量又受到大型的跨國數位平台的載制第二個困境是新聞產製的方式受到跨國平台的制約所以它報導的內容 標題會受到演算法被牽著鼻子走導致有很多大家所詬病的內容農場啊 調標這種亂象
00:01:33,860 00:01:54,976 那第三演算法也被大型的跨國平台掌握所以這個演算法到底是如何的運作我們也無從得知可是它已經造成媒體產製內容的矛盾那我想世界各國大概也有都面臨到這樣的困境那台灣在這樣的困境底下受到威脅我想是更加的危急
00:01:56,451 00:02:14,957 前META全球公共政策總監他前陣子就有公開指控說META跟中國政府的密切聯繫有內容審查相關制度而台港的用戶的熱門內容就是受到審查的一部分那有內容審查
00:02:18,668 00:02:45,468 我們媒體就是最怕說沒有流量那如果說發了一個讓中國不開心的新聞或貼文那有可能就導致被消失或限制流量等等那發了新聞必須躲東躲西喔那不僅影響那個新聞自由那我想中國也更可能藉這個手段來控制台灣的輿論在這個灰色地帶來侵蝕台灣的民主社會
00:02:46,429 00:03:00,583 所以本席就想要問個直接的問題面對這種大型跨境的數位平台可能的內容審查那台灣要怎麼樣因應那上週蔡其昌委員質詢的時候他有速發布是說希望美國能強迫他們公開內容審核的機制
00:03:07,210 00:03:22,451 那我想請教抒發部你是否有辦法在我國來促成審核機制的公開另外就是說促成審核機制公開後那抒發部的規劃要如何具體著手處理這些問題 部長
00:03:24,153 00:03:40,182 那個報告委員那個確實是剛剛講Meta這個因為這個有這樣的一個新聞我們很關注那我們也知道說事實上這個是在2017年以前那後來2019年Facebook就放棄了中國大陸的市場
00:03:40,842 00:03:57,021 所以現在就是說如果中國對Meta Facebook有影響力我們還需要再關注那至於說現在這個因為這個美國公聽會現在在對這個議題在進行偵查所以我們當然持續跟Meta溝通我們也希望
00:03:57,782 00:04:22,626 在這裡面他也要對我們公開所以我們這邊在同時進行就是我們同時看美國在這個公聽會的一個結果同時看台灣的這些目前的審查的方式他要對我們公開然後我們也會接受申訴然後看看怎麼樣再跟Meta那他就至少這個演算法怎麼樣的貼文要被下架必須要透明公開這個是我們會跟Meta去要求
00:04:23,183 00:04:40,161 好 那我想目前速發部它針對所謂的媒體議價法的態度看起來是支持新聞有價您剛也一直在強調可是對立的專法似乎好像就不那麼明朗那從上屆本席提出到現在也差不多兩個年
00:04:41,562 00:04:55,996 那這部法的推行的過程我想最主要面臨到的困境您剛在那個口頭報告的時候也有稍微提及喔那如果說暫時推不成那我們到底有什麼樣的替代方案可以回應媒體界對這個法的期待
00:04:57,998 00:05:27,124 什麼時候再找這些大型的平台業者媒體學者再次來討論同時也想請教NCC跟文化部你們認為媒體業低薪高工時的這種窘境有沒有辦法來扭轉還是可以再做些什麼樣的努力來提升基層媒體從業人員的薪資跟勞動條件先請速發部回應再請NCC或勞動部
00:05:29,315 00:05:31,106 我們的那個策略我再請次長先補充說明
00:05:33,432 00:05:50,995 目前我們在想辦法提升台灣媒體的收入我們是跟現在最配合的公司之一是GoogleGoogle他做了兩件事情第一個他是捐了三年三億台幣的基金現在交由DTA台灣數位產業計經濟協會由他們來讓這個基金然後想辦法來幫助我們
00:05:58,837 00:06:26,283 台灣的那個媒體業就是改善他們的狀況另外就是說Google他們也成立一個所謂的北極星計畫就是要輔導各家媒體改為收費制因為現在大部分台灣媒體都是不收費的那美國的那個Financial Times因為他們的收費機制做得很好所以Financial Times他現在會在全世界幫各國的媒體做這個方面的就是轉為收費機制的輔導工作
00:06:28,823 00:06:45,737 那所有這些費用會由那個Google來支付謝謝是那我再補充一下就是說其實除了這個以外還有技術面我們希望是說幫助媒體做數位轉型提供一些AI的工具這個能夠找到新的商業模式所以這個也是我們還在努力那其他問題是不是請
00:06:48,038 00:07:06,096 通常會這邊跟委員補充報告兩點第一點NG所管的廣電媒體他們會有一些營運計畫我們要邀請他說營運計畫理由涉及到公司內部治理的一定要相關的法律事項相關法規比方說勞動的相關條件那些一定要符合法律事項這是第一點第二點補充是
00:07:07,737 00:07:20,227 由於媒體競爭激烈包括網路媒體一般傳統媒體我們希望他在流財引財方面要有吸引力說必須要請他們要行政次長他們這方面要特別要提升他們的一些待遇以上
00:07:21,138 00:07:46,480 好 那除了前述我們提到的這個媒體業勞動條件需要提升以外本席認為其實相關的部會我們都要去追蹤了解就是新聞媒體的創作跟轉型創新跟轉型我們看到數位經濟暨這個產業發展協會與Google有達成協議喔就是說要協助Google管理並執行這個台灣新聞數位共融基金的計畫
00:07:47,381 00:08:12,137 那協助台灣新聞的媒體做創新跟轉型只是說要內容具原創性又具公益性的新聞媒體都可以適用那不過我想有一個疑問的地方是說那這個是一個短期的計畫那如何轉換成長期的機制那來回應說新聞內容產製的付出以及它應該要怎麼樣跟大的這個平台來斡旋合理
00:08:13,859 00:08:39,255 來斡旋合理的方案那似乎這好像都還有待商榷那在這個同時我們應該要保障所謂的這個撰寫地方的新聞或促進那個媒體多元化以及這個服務特定社群的小型的媒體業者或大型的媒體公平的競爭的權利所以有關這個台灣新聞數位共同基金這個討論的運用以及小型媒體的保障那不曉得部長你怎麼看
00:08:40,698 00:08:45,026 我們素材署跟Google有不斷的溝通我請素材署補充回答
00:08:46,338 00:09:11,943 跟委員報告 我們跟委員一樣關心這個的長期性所以我們跟Google來推出 督促一下是不是將來永續性的一個做法不過Google說因為它這個三年還有一年多它需要觀察一下這個的成效雖然目前已經補助40個案子了但是它還要持續觀察這個成效再來決定下一步 以上當然它有新的 剛剛市長報告過的北基新的計畫對 這個也是它會有新的其他的措施一直出來
00:09:12,483 00:09:40,240 至於這個共榮基金他還要觀察這三年的執行的狀況 以上好 那最後30秒我想跟部長請教說有關於這個文本與資料探勘就是所謂的TDM的這個議題速發部要如何設計我國規範的架構簡單來講就是說TDM這個技術是巨量的資料的蒐集為基礎那將這些資料進行擷取 重置或編譯 然後
00:09:42,853 00:10:07,311 變成可進行開採分析的資料庫來便於這個分析利用那我想在這個人工智慧的應用上是個普遍的應用可是TDM的過程也牽涉到著作權侵害的這個疑慮所以很多國家其實都嘗試著TDM的相關法規的調適那一方面也放寬TDM技術應用的這個限制二方面我們也要著重
00:10:07,931 00:10:29,307 註作權人的權益所以像歐盟的數位單一市場註作權指令的修改這樣他就為了註作權法設計了例外規定那請教部長說那我們組長AI監管的訴發部要怎麼樣跟經濟部制裁局來溝通來因應TDM技術的發展那目前不曉得我們
00:10:29,907 00:10:56,347 市長的規劃 報告委員我們是在進行那這個因為我們資料創新室就是在處理這個這個資料分享的議題我請那個市長說好委員好有關於這個TDM的這件事情因為我們在做這個AI訓練語要的時候呢涉及如果說這個著作權保護的這個議題的如果機器訓練的時候需要拿到這些資料來訓練的話那就涉及這個
00:10:57,731 00:11:15,061 助索權重置的問題但是為了解決這個問題以及現在尚未立法所以我們這個速發部就訂定了一個台灣主權A壓訓練語料授權條款第一版那這個版本呢還要跟這個制裁局一起來協調內容之後我們就會釋出讓各界來運用喔好好時間關係謝謝謝謝主席