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李柏毅 @ 第11屆第3會期內政委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,770	00:00:03,515	謝謝有請陸委會副主委好請陸委會
00:00:08,638	00:00:34,550	所以委員好副主席你剛剛講的這個案件其實每天都在台灣發生沒有錯發生的形態有太多種那我們今天有立法院我們內政委員會提出來的這些國安法的討論裡面包含很多法條其實很多委員的版本其實我們沒有辦法掌握到
00:00:35,550	00:01:04,560	像陸委會可以掌握到這麼多的這些形態跟樣態是跟你聊一下跟你討論一下中共有多少人在做統戰那他統戰的形態有多少誰是會被他想要統戰的有哪些形態的人我稍微講一下你看我有沒有漏掉是退役軍人退役調查局退役公務員這是他們最有興趣的對不對接下來
00:01:06,817	00:01:18,545	現任可能是不管是助理也好或者是可能從事政治相關活動的也好這個也是他們想要滲透的對不對
00:01:19,742	00:01:43,601	還有之前更嚴重的是直接買一個政黨叫做統一促進黨都直接拿中國的資金介入台灣選舉違反可能是選罷法那違反可能是政黨法當然他已經第一個被成功送政黨解散的一個政黨
00:01:44,718	00:02:00,105	他不是政黨,他也是中共想要滲透的一個黨一個單位這麼多這麼多的這種形態那我想我們今天提出來的包含委員提出來的我有連署的第二條
00:02:02,448	00:02:30,055	如果有去簽署加入他們的組織的這個我們希望也可以把它規範下來第七條針對現任軍人跟公務員我們有用加重刑責的方式還有第十四條我覺得也非常值得討論雖然在現在退服法裡面針對他們這些退休的這些待遇可能我們就是如果有犯相關的這些國安的事情我們給他停止之外呢那
00:02:30,717	00:02:51,229	我覺得修法還是遠遠不夠,因為裡面還是我們每天遭遇的,剛剛我講的這個,每天在推廣中共統戰訊息的這些,而且這些訊息可能是假的訊息,可能都是認知作戰的內容,這些我們確實無法規範。你知道我講的就是抖音、TikTok。
00:02:54,037	00:03:20,432	對於抖音TikTok它其實每天每天都在發生雖然我們都會去教不管是長輩或者是年輕人看抖音的時候要有一個判斷的想法但是我們確實無法規範抖音它同時也是造成美國國安問題很重要的一個原因我想要針對抖音的問題來請教副主委
00:03:22,284	00:03:41,996	抖音我們在上一次遇到的這一些包含陸配陸配去陸配大部分的陸配都是很好的在台灣生活過的不可能想要再回中國去過中國的那種生活但是他透過抖音衝他在中國的流量
00:03:43,208	00:04:08,864	去賺他的錢但是講的內容卻嚴重傷害台灣我們卻只能用台灣地區大陸人民關係條例來做這一些管理管制但是還是有大量的到中國發展的網紅有這一些行為那我們要怎麼樣可以來規範當然也不是審查我們都知道他是帶流量嘛
00:04:09,991	00:04:15,784	他藉由統戰藉由講台灣不好藉由甚至講武統台灣這些內容
00:04:17,386	00:04:44,679	然後來衝他的流量我們卻沒有任何武器可以來對付這個我覺得這是不是應該要做一些約束關於抖音以及不只是抖音還有很多其他的各類的網路世界的一些網站或者是等等這些部分其實在非常非常遺憾的就是說我們台灣其實沒有什麼法律可以管
00:04:46,260	00:05:03,132	非常自由啊除了根據兒少法如果他有這個兒少相關就是保護兒童出於保護兒童的目的那我們的政府機關才可以針對該網站做出處罰或是所謂的
00:05:05,186	00:05:30,434	降解析意思就是block起來所以這個我們要跟疏發部要好好的來做一些探討但是這個不只是疏發部的問題意思就是說這個權力到底要放在哪一個單位手上疏發部它可能譬如說即使在兒照法的時候疏發部也只是一個執行的單位它並不是一個決定做決策的單位
00:05:31,654	00:05:51,994	所以我們對於網路世界的管理確實在台灣目前為止沒有法律的授權那各個機關碰到類似這樣的問題的時候那往往就是有點應該是說沒有法律授權所以沒有辦法處理接下來我們就是要應應的問題最後
00:05:54,236	00:06:18,238	民進黨在這一屆的立法院已經提出包括兩岸人民關係條例反滲透法還有資訊安全管理法在藍白的程序委員會一共被擋了363次包含中國國民黨跟台灣民眾黨很遺憾的在第九屆的時代力量
00:06:19,360	00:06:31,073	黃國昌委員也都提出國安跟加重的共諜的這些刑責我很想看看今天的台灣民眾黨的黃國昌委員對於國安法的態度到底是怎樣副主委這個你不用回答謝謝