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莊瑞雄 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議

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0 莊委員瑞雄：（10時43分）謝謝召委。面對事實就換我來發言了！本席請衛福部邱部長、照護司副司長，還有石崇良署長。
1 邱部長泰源：委員好。
2 莊委員瑞雄：部長好。部長，這兩天我都在誇獎你，媒體來問我對衛福部部長的看法，我說部長有學術的經驗，當到教授，還有臺灣大學、東京大學的學歷，還當過立法委員，最主要的是勇於任事、為人誠懇，所以我後面提到這是適才適所，給你按讚，這樣就對了！
3 邱部長泰源：繼續努力！
4 莊委員瑞雄：但是我要問你，你多久沒讀書了？
5 邱部長泰源：我昨天念書念到兩點，因為今天委員的垂詢重點都是我們國家的重要方向，必須要來拜讀。
6 莊委員瑞雄：我給你推薦一本很好讀、很棒的書，叫做「核廢料蘭嶼貯存場設置真相調查報告書」，差不多是63頁的調查報告書，然後附件加一加一共是746頁，我一個禮拜就都把它都讀完了，從第1頁到最後一頁，連附件我都看了，連我辦公室也都看了。今天本席要跟你就教的，倒不是醫院的硬體建設，而是蘭嶼的醫療嚴重不足，部長應該都知道啦！
7 邱部長泰源：是。
8 莊委員瑞雄：我來跟你說一個故事，民國60年、1971年的時候核一廠動工，在動工之後照理說就會有一些核廢料出來，所以那個時候就評估了5種核廢料貯存方式，第一種叫做廢礦坑，後來就找到金瓜石那個地方，但是礦坑太潮溼，居民會使用礦坑的水源，所以就打「X」、就沒採用；第二種是舊日軍地下屯兵地──臺中，結果那個深度距地面大概20公尺而已，且坑道狹窄，起重車也沒辦法在裡面運作，所以又打「X」；第三個是新竹，想要放在深山裡面，但是交通不方便，又打「X」；第四個是東沙島，要投海、海拋，但是距菲律賓120公里而已，怕被人家罵，怕有國際糾紛，你還在笑！我跟你說的是真的！第五個，重點來了，設在離島──蘭嶼跟澎湖等共14個方案，我跟你說這些是因為後來蘭嶼有夠倒楣的，由於它離本島最近、有港口、人口少，最主要的是成本最低，所以蘭嶼就中獎了。
9 我要跟部長說明的是，如果在蘭嶼蓋一間醫院，那不叫做選項，那叫做政府的責任，從1971年到現在，經過這麼久的時間，2016年，以前也很疼你的蔡總統，她有去向蘭嶼人道歉；2018年，核廢料蘭嶼貯存場設置真相調查報告書出爐，就是我建議的這本書，同年也提供住在蘭嶼的居民進行一些健檢，隔年政府多少也補償了一些，我把歷史沿革讓部長看一下；2019年的時候，原民會就依據這本報告書……為什麼我叫部長去看這本書？因為現在跟你說的，都不用說這是哪一個總統任內提出的，這都是官方的文件，那時候有建議予以提升，要在蘭嶼設一個部立臺東分院，也就是要在這裡設一個醫院，再來臺東衛生局就開始協調用地的問題；然後，2022年原民會與臺東縣政府開始協調原民保留地要怎麼徵收，連監察院後來也去了，你知不知道監察院去了之後寫什麼，監察院調查主管機關就蘭嶼達悟族權益維護之重大建設政策規劃及執行是否妥適去履勘，履勘做什麼，你知道嗎？醫院設址的問題，從頭到尾都在講蘭嶼就是要設醫院，所以大家不要再爭辯。我為什麼要叫石崇良署長上來？你當時是處長，幸好你人還在，這整件事情你都知道，對不對？蘭嶼就是要設分院，這有什麼好講的，有什麼好爭辯的？所以我現在要講的就是，以前國民黨缺德，國民黨以前真的很缺德，把10萬桶放在那裡。
10 我2011年陪蔡英文總統去蘭嶼的時候，我看到現場慘不忍睹，以前騙人家要蓋罐頭工廠，蓋了之後可以幫助青年就業，結果有蓋罐頭工廠嗎？有，大桶的罐頭、55加侖的，都是放核廢料。部長，你可能沒去過。
11 邱部長泰源：不曾。
12 莊委員瑞雄：部長，你要去，因為你叫衛福部部長，我覺得你要去，要去看一下當年的政府怎麼荼毒，不然莫名其妙2018年蔡英文不會去道歉，那有當總統亂道歉的，就是因為當初要在蘭嶼要蓋核廢料貯存場，沒有讓蘭嶼人知道，騙人，產生的結果是什麼？如果要照顧老百姓的健康很簡單，你就把蘭嶼的核廢料貯存場移走，可不可能？不可能啊！10萬桶要移去哪裡？第二個就是不然把人移走，可不可能？也不可能啊！兩種都不可能，怎麼辦？政府的責任就來了，你就要照顧人家的健康，不管蔡英文有沒有承諾、賴清德總統有沒有承諾，兩件事政府就是該做，部長，合理吧？你是讀書人。石崇良署長，我這樣講合理吧？
13 石署長崇良：合理。
14 莊委員瑞雄：你也點頭了，照護司，合理吧？你們都說合理，可是你們卻互相在推，如果要設衛生所是照護司的事；如果蓋了醫院之後就是醫福會的事，你們就推來推去，所以我具體要求，部長，趕快把它定案，整個興建計畫趕快提出來，匡列預算。召委，對不起！不是我激動，這個歷史真的要說清楚，譬如，以屏東來講就好，幸好蔡英文總統剛好屏東人，蘇貞昌院長也是屏東人，我覺得各個縣市都應該去照顧、全國都照顧，合理，賴總統現在說健康台灣，偏鄉醫療要提升。我舉例給你聽，屏東榮總花了94億，已經蓋好了；屏東部立醫院花了36億，現在在蓋；屏東旅遊醫院要蓋上面8樓，地下室1樓，蘇貞昌院長怎麼說的，你知道嗎？他說一次到位，要人給人、要錢給錢，經費無上限。我沒有隨便亂講，你可以google「蘇貞昌經費無上限」，那臺東呢？過去政府的不當政策荼毒整個蘭嶼，我們不用蓋一個醫院給人家嗎？所以我現在不是跟你說蓋醫院是不是選項，不是！我講的是在蘭嶼蓋醫院叫做責任，而且是無可推卸的責任，但是你們只有在那邊討論來討論去、推來推去，趕快蓋！醫福會，不是這樣說的嗎？不然你只是上來對我笑一下而已，你不是要上來跟我拍桌子具體承諾的嗎？
15 邱部長泰源：醫福會要上來報告現在的進度。
16 莊委員瑞雄：我沒有要聽進度，這叫責任，我請部長具體承諾。
17 邱部長泰源：好，我想醫福會……當時是土地的問題，也沒有推來推去，其實從108年部內就一直在討論醫院的興建計畫，評估之後，土地當時是有問題的，譬如，原來的土地不能蓋，因為那裡是神靈的所在地，所以我們就換去別的地方，臺東縣政府也有在找地，現在有一個地方看起來已經克服得差不多。
18 莊委員瑞雄：都克服得差不多，沒問題了嗎？
19 邱部長泰源：我們現在要趕快提一個醫院興建的公建計畫，在這當中我們也一直在補充應該有的量能。
20 莊委員瑞雄：今年興建計畫有辦法完成嗎？
21 林執行長慶豐：跟委員報告，因為現在我們的15筆土地裡面，有2筆是被占用的，另外，這些土地其實還需要……
22 莊委員瑞雄：No、No、No，我不問你占用怎麼去排除，我是在問你的興建計畫，我現在在跟你說興建計畫，你不給我具體答復，等一下陳瑩會問得更嚴重，我沒有騙你。
23 林執行長慶豐：因為我們還是需要跟地方溝通，我還是需要它的量，比如它的衛生所。
24 莊委員瑞雄：你跟我講一個時間，蘭嶼那邊我不敢替陳瑩問，但是至少我替臺東關心，可以吧？
25 林執行長慶豐：是。
26 莊委員瑞雄：屏東旅遊醫院一開始蓋的時候，蓋8樓包含拆除是3年6個月，上面8樓、地下1樓花5億5，你現在要蓋多大，不會超過3樓吧？
27 邱部長泰源：3樓。
28 莊委員瑞雄：3樓而已，屏東旅遊醫院是137個床位，你現在要幾個床位？不會超過40個吧？
29 邱部長泰源：我們會評估民眾的需求。
30 主席（王委員育敏代）：那個細節是不是你們再討論……
31 莊委員瑞雄：我簡單問你嘛，我要凸顯出來……
32 主席：時間的關係。
33 莊委員瑞雄：你現在要幾個床位？37吧？三十幾吧？屏東旅遊醫院137個床位，蓋地上8樓、地下1樓耗時三年半、花費5億5而已，你這裡需要花多少錢？部長，你具體承諾今年提出興建計畫，好不好？
34 邱部長泰源：好。
35 莊委員瑞雄：可以喔？這是你自己說的喔！等一下陳瑩會問你幾月要提出來。
36 主席：謝謝莊瑞雄委員的質詢，謝謝。
37 接下來我們請廖偉翔委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-26-9
speakers ["劉建國","陳昭姿","林月琴","蘇清泉","邱鎮軍","王育敏","楊瓊瓔","莊瑞雄","廖偉翔","林淑芬","黃秀芳","王正旭","陳培瑜","楊曜","陳瑩","涂權吉","陳菁徽"]
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meetingDate ["2025-05-01"]
gazette_id 1144501
agenda_lcidc_ids ["1144501_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄
content 審查：一、委員王育敏等18人擬具「病人自主權利法部分條文修正草案」案；二、委員劉建國等 16人擬具「病人自主權利法部分條文修正草案」案；三、委員邱志偉等19人擬具「病人自主權利 法第八條、第九條及第十五條條文修正草案」案【僅詢答】
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