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羅委員明才：（11時16分）主席、各位委員、出列席官員，大家好！主席，可否請彭主委？ |
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主席：請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：委員好！ |
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羅委員明才：彭主委，你轄下所有的銀行、證券、保險事實上最重要的是安定，要穩定，自從美國川普上任100天以來，股市可以說是世界史料上從來未見的上沖下洗，對於未來90天的關稅問題，不曉得主委面對臺灣整個股市最近的發展，有沒有信心？2萬點到底站得住還是站不住？因為大家都在看日均量，最近有一些萎縮的情況，兩千多億、3,000億，跟以往的5,000億、五千多億已經越走越遠了，這個是不是也代表整個股市熊市的來臨？ |
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彭主任委員金隆：委員這樣講，我有些是認同，有些沒那麼認同…… |
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羅委員明才：是。 |
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彭主任委員金隆：第一個，我們從4月2日開始，除了2天量超過6,000億，接下來大概就維持在2,000億、3,000億左右，確實比我們去年的日均量低，我想這也是反映市場對未來不確定性的一致性看法。雖然剛剛委員提到臺股這兩天重新回到所謂2萬點的這樣一個心理關卡，不過站在一個資本市場主管機關的角度，我們還是一樣，在乎的是市場機制能不能充分的發揮，能不能去除一些非理性的行為，這是我們對這個的看法。當然我們也看到，臺灣的產業在過去一年的成績，包括最近揭露的這一季報告，我想大家都看到了，其實我覺得臺灣有很強的基本面支撐，所以剛剛委員說的，對未來臺灣的資本市場，我們還是深具信心。 |
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羅委員明才：好，所以不論是滿漢全席，甚至什麼排骨麵、炸醬麵，金管會所維持的永遠就是基本面，剛剛這是開玩笑在講啦！不過基本面的確是很重要，所以主委對於臺灣所有1,850家上市公司的基本面是有信心的？ |
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彭主任委員金隆：是，我們從最近揭露的財報數字來看，這一季所有的營收及獲利都創下非常好的成績，剛剛委員講基本面，我覺得如果講個開玩笑的，基本面是萬面之本，因為所有的消息面最後還是會回歸到基本面，沒有基本面的支撐，我覺得資本市場是沒有基礎的，所以我覺得這還是非常重要。 |
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羅委員明才：好，既然基本面是如此的重要，本席有提保險法第一百四十六條之四的修正條文，很可惜！在這一次的整個修法當中，好像沒有列進去。 |
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事實上，有關保險業的資金，當初我就未雨綢繆，希望臺灣的壽險也好，產險也好，投資海外的部分應該要多多來關心、關愛臺灣企業的發展，特別是剛剛主委的一席話，更印證很多的上市公司、保險公司不見得要投資海外。最近整個壽險公司的淨值嚴重的下滑，大概慘跌超過2,200億以上，看到現在整個大環境的變化，保險業大概面臨了三大危機，第一個、美國股市下跌，第二個、美國公債嚴重發生變化，第三個、臺幣的匯率不斷升值。面對這樣的情況，下個月就是5月，請問5月整個壽險的淨值比會不會再嚴重往下掉？ |
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彭主任委員金隆：我想這個淨值比是根基於IFRS財報的數字，財報的基本原則就是充分的反映當下所有的資訊，來得快，去得也快，所以各位看到第一季它會比較大的下滑，剛好去年的基期是最高的，那當然，因為我們淨值的波動直接反映了這些數字，其實從長遠的角度來看，不見得代表這就是一個趨勢的確定，這也是要再三的說明。 |
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不過任何一個巨大的波動都是一個很重要關注的點，所以剛剛也有委員關心過，我們有沒有針對這些東西做一些推演，那當然是我們日常監理的一部分。剛剛委員用三大危機來形容，我會覺得比較好的形容是三大挑戰，因為壽險業擁有這麼龐大的資產，有這麼多的海外投資，那是他過去很多歷史因素的造成，當然他就會受到股價、匯率及利率的影響，這個影響是中性的，有時候好，有時候不好，比如我們的臺幣漲，對我們的債務工具評價會下跌，但是帶動了利率下跌，它的評價又會上升，相對的，未來我們接軌以後，負債也會隨著利率而同步的波動，其實這很複雜，我們隨時來關注這件事情。 |
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羅委員明才：所以請教一下，現在國內所有的產險、壽險總市值大概是多少？ |
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彭主任委員金隆：我們沒有這個數字，因為現在我們大部分都沒有上市櫃…… |
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羅委員明才：過去大概五兆多，現在已經成長到大概三十七兆左右。 |
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彭主任委員金隆：因為現在我們大部分的保險公司是在金控下面，它不上市，所以沒有，我們只有少數公司是單獨在上市，所以市值可能比較沒辦法看出他們真正的價值…… |
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羅委員明才：好的，我們看到最近在剛剛所說三大挑戰的變化之下，造成很多壽險公司的淨值嚴重的下滑，目前RBC低於300%的有幾家？ |
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彭主任委員金隆：過去我們有一家正在做增資改善計畫中…… |
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羅委員明才：哪一家？ |
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彭主任委員金隆：這我們就不要在這邊單獨講…… |
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羅委員明才：三商人壽。另外低於300%的還有哪幾家？ |
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彭主任委員金隆：因為這是動態的，我待會會請同仁稍微提供一下，我再跟委員報告。 |
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羅委員明才：好，即便是動態，我們就從3月底好了，這個資料都有嘛！ |
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彭主任委員金隆：不過我們法定的檢核點是6月30日那一天及12月31日那一天，其他他們算的只是他們內部參考用的，我們保險法規定…… |
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羅委員明才：對，所以每個月變動的情況，數字上你們應該都有…… |
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彭主任委員金隆：我們隨時都在掌握，對。 |
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羅委員明才：所以這些壽險公司面臨了很多增資的壓力，今年預估大概會有幾家壽險公司需要增資？ |
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彭主任委員金隆：我們如果從最新一季的資本適足率來看的話，現在沒有立即上面這些問題，但是國際的金融情況隨時在變化，只要持續下去的話，我們保險法的增資不是一碰到比如不到200%或不到3%就要增資，不是這樣，因為那個波動很大，我們會連續觀察兩期，我們分成四級來管理，比如資本不足、嚴重不足、顯著不足，我們會有不同的…… |
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羅委員明才：所以最近會不會有發生接管的問題？ |
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彭主任委員金隆：我覺得現階段沒有這樣的考慮啦！ |
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羅委員明才：沒有這個問題。 |
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彭主任委員金隆：對。 |
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羅委員明才：保險安定基金現在有多少？ |
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彭主任委員金隆：如果我沒記錯，現在大概四百三十幾億。 |
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羅委員明才：四百多億的話夠不夠？ |
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彭主任委員金隆：那個沒關係，因為未來它都有一些籌資，就是說安定基金逐步在累積，依保險法的規定，它未來可以用其他的方式來籌資，比如說可以借款，倒不是一定要用這個錢作為基礎。 |
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羅委員明才：我們看到整個壽險公司海外的投資比越來越高，現在投資海外的大概有多少的金額？ |
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彭主任委員金隆：現在大概是總資產裡面百分之六十左右。 |
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羅委員明才：這個比例是相當高的，而且壽險公司大多數都是押在美國公債或者是美國的其他公司債，押在美國公債的部分統計大概有多少金額？ |
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彭主任委員金隆：其實壽險公司買美國公債的不多，大概在五千七百五十幾億左右，但是他們在整個美國的投資將近九兆多，那個比例其實不算高，壽險公司投資比較多的是在評級比較高的公司債。 |
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羅委員明才：金管會會不會要求他們？為了風險的考量，美元可能會繼續貶，而且不是貶而已，是大貶，我們看到臺幣兌美元的匯率，最近臺幣不斷的升值，因為美國給全世界每個國家很大的壓力，所以面對這個情況，金管會會不會道德勸說，要求他們在投資美國公債或是美國公司債方面要審慎的考量？ |
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彭主任委員金隆：當然，對於國外投資他們大概都有一定的方法跟管控的工具，剛剛跟委員報告，為什麼他們要買這些投資評級的公司債，而且是長期的？我有看過那個數據，大部分的比重是分配在20年左右的長債身上，他們買這麼多的比例不是為了交易，是為了要持續的獲得報酬，跟它的負債做對應。 |
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羅委員明才：就是利息啦！ |
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彭主任委員金隆：對，所以他們不是…… |
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羅委員明才：可是問題是現在危險啦！ |
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彭主任委員金隆：這些短期的波動對它實質的經營跟流動性而言是沒有太顯著的影響，只是在會計的評價部分會有比較大的波動。 |
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羅委員明才：主委，可是川普說，建議能轉換成100年，然後利息先免掉。 |
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彭主任委員金隆：對此我們的評估應該是針對政府跟政府之間，對民間的部分，我覺得這還是…… |
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羅委員明才：第一個大概是大陸嘛！還有日本嘛！臺灣外匯存底也非常多，我們買了92%的公債。 |
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彭主任委員金隆：對，但是那是政府的部分，我們剛剛提到，這些民間的壽險公司購買美國公債的部分其實比例相對是比較低的。 |
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羅委員明才：好，還是希望主委這邊可以多多勸說，臺灣的基本面那麼好的話，可不可以讓這些壽險公司的資金趕快回流臺灣，做公共建設也好，做長照也好。 |
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彭主任委員金隆：這也是我們努力的方向，就是我們在跟國發會推動「兆元投資國家發展方案」，我們也希望各部會能夠多多提供很好的投資標的，讓我們臺灣所收到的保費能夠投資在臺灣，這是我們努力的方向。 |
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羅委員明才：這半年來有回來的嗎？ |
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彭主任委員金隆：沒有，就是對新錢的部分我們鼓勵它留在臺灣。 |
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羅委員明才：新錢的部分有…… |
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彭主任委員金隆：每年差不多會增加1.5到2.5兆之間的新錢。 |
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羅委員明才：今年有投資臺灣嗎？ |
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彭主任委員金隆：我們鼓勵他們這樣做。 |
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羅委員明才：還沒開始。 |
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彭主任委員金隆：對，還是要有標的才是最重要的。 |
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羅委員明才：加強力度。今天討論的部分，我還是希望站在民眾、升斗小民的立場，多多為他們的權益來著想，謝謝。 |
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彭主任委員金隆：是，我們當然，謝謝。 |
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主席：謝謝明才。 |
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接著請李坤城委員質詢。 |