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陳委員素月：（11時4分）謝謝主席。請主席邀請部長，還有伍代理董事長。 |
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主席：陳部長還有伍代董事長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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陳委員素月：部長早。因為今天委員會安排的這個議題，就是有關鐵路運營安全事件的檢討，所以本席還是針對臺鐵的營運安全，跟部長還有伍代理董事長進行討論。雖然這都已經是老生常談了，可是我不曉得是不是真的好像談到都麻痺了，我覺得這真的是一個很嚴重的問題。我們看到從去（2024）年12月19號潮州基地發生了新型自強號在檢修的時候撞上止衝擋，一直到今年4月20號，即這個月還發生了進行聯掛作業的時候未停車撞上新自強號。這樣短短不到五個月的時間就發生了7件調車事故，而且這些調車事故都是人為因素。我們再來看一下，一樣，今年1月5號司機員錯認位置，所以導致最後一車沒有進月台，一直到也是這個月份的4月24號，四個月內就發生了7件停車不當事件，這幾件當中還有過站不停3件，而停車不當事件也是人為因素所造成。部長覺得狀況嚴不嚴重？ |
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陳部長世凱：就數據上來看，我認為是嚴重的，而且一般民眾也會有不安的感覺，所以這個部分我們要趕快來改善，並且要趕快來做改革的行為。 |
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陳委員素月：這樣的事故頻繁，是不是真的好像讓臺鐵的人都覺得見怪不怪了？好像都麻痺了？ |
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陳部長世凱：這就是我們擔心的，就是員工、同仁有沒有照SOP進行的這件事，我們接下來會強烈要求，並且對於沒有照SOP執行工作，會做比較嚴厲的懲處，這是一方面。二方面是整體的改革方案，我也已經拜託臺鐵公司在準備，包含號誌的安全要怎麼樣加強，以及針對駕駛員的紀律約束，該怎麼加強，這個部分我們目前整包都在討論，我們希望趕快做改革的期程。 |
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陳委員素月：是，我們回想臺鐵可以在前年加速公司化，也是因為臺鐵發生了重大事故之後，在社會的期待跟壓力之下，所以才加速了公司化。當初在公司化的時候，臺鐵自己喊的口號也是臺鐵改革從安全開始，我們加速臺鐵公司化也是希望臺鐵在安全能夠強化並增加民眾的信心，可是超過一年的時間，我們真的喪失信心了，到底要怎樣來落實改革？對於剛剛部長講的，我覺得應該還要再去思考，到底是什麼原因造成司機或者是調度員的人為事故疏失？因為懲處不是唯一的辦法，要了解是什麼原因造成他們發生這樣的疏失，是壓力過大，還是勞力不均等等所造成的結果。我覺得應該從源頭找出原因之後去調整，不然的話，如果一味的說要加強懲處，可能又造成他們更大的壓力了。 |
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陳部長世凱：懲處是最後，其實前面該加強的是什麼？是員工的教育訓練、做事情要照SOP。 |
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陳委員素月：對，教育訓練很重要。 |
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陳部長世凱：目前就每一個案件看起來，很多都是因為員工並沒有照該規定的SOP下去做，所以我們要要求他們必須要照SOP下去做，懲處是最後，如果你真的沒有照SOP，我只好懲處你。前面除了SOP的教育訓練之外，我們也會加強在駕駛員的訓練之外，就是針對駕駛員，因為運安會其實在五、六年前也有要求過，希望在駕駛室裡面有影音的安全輔助系統，我們也在今年度一定會來推進這個進程，一定要做到運安會對我們的要求，這個部分我們一定要做到。目前臺鐵正在研擬整體的改革方案，不只是駕駛室，也不只是教育訓練，或者是SOP的執行跟落實。另外，針對硬體部分的改革，我們目前也正在進行當中。 |
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陳委員素月：是，我也有看到新聞報導，就是有關月臺安全門的加強…… |
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陳部長世凱：這個也會做。 |
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陳委員素月：也都在做。剛剛部長講到SOP要落實，目前有關安全營運各個面向的安全SOP都確實有定好了嗎？有定好這樣的SOP嗎？都有？ |
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陳部長世凱：報告委員，其實SOP一直都有…… |
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陳委員素月：都有。 |
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陳部長世凱：現在的問題在於我們的同仁…… |
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陳委員素月：有沒有落實。 |
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陳部長世凱：沒有依照SOP的規定下去做，這個部分我們要檢討。 |
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陳委員素月：沒有按照規定去做？ |
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陳部長世凱：對。 |
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陳委員素月：那有沒有去瞭解為什麼沒有按照規定去做？這個是不是要先去找出原因？不然高層、營運的層級定了SOP，結果基層做不到，是做不到，還是不會做？要去瞭解原因。 |
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伍代理董事長勝園：是，我跟委員報告，剛剛提到的SOP真的都是有，確實都有…… |
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陳委員素月：有，還是事故頻傳。 |
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伍代理董事長勝園：我以4月20號這個案件來講，運安會大概現在也介入要調查了，其實初步我們內部有先瞭解過，4月20號那個本來是要連結，應該要一度停車，但是他沒有依照SOP一度停車，我們有訪談他去瞭解到底怎麼回事，他給我們的答案是他就恍神了。 |
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陳委員素月：恍神是因為睡眠不足，還是壓力太大？ |
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伍代理董事長勝園：倒不是……對，他就講大概是因為家裡的因素造成他的恍神，不過後面我們還是會配合運安會詳加確認。剛剛部長提到SOP我們已經跟他講就是在這裡，如果有問題應該要提出來，如果跟你講，你還不這樣做的話，如果再出事，我們真的就是一定要嚴懲，我覺得最後的手段應該要拿出來…… |
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陳委員素月：當然，這是最後的手段。 |
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伍代理董事長勝園：不然就變成大家無感了。 |
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陳委員素月：對，當然，懲處是最後手段，本席要強調的是，要去瞭解原因，從源頭去解決。對於員工的心理輔導或者家庭因素可能也要多加關心，才會避免這樣的狀況發生。 |
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伍代理董事長勝園：是，應該的。 |
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陳委員素月：另外，臺鐵公司化之後也要靠多元的經營，希望能夠轉虧為盈。我們看到目前臺鐵推出的觀光列車頗受好評，收益應該不錯，伍代理董事長，您的瞭解？ |
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伍代理董事長勝園：這幾個列車都很搶手，確實都很搶手。 |
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陳委員素月：很搶手，好。本席在這邊是不是可以建議臺鐵規劃一下，每年春天3月份左右二水站鐵軌沿線花旗木盛開的時候，可以媲美日本的景色，非常地漂亮，也吸引了很多遊客，所以是不是可以規劃明年山嵐號行駛停靠二水火車站？ |
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伍代理董事長勝園：跟委員報告，剛剛提到的觀光列車有些有行駛區域性的關係，環島之星大概二水這邊沒有問題，以剛剛委員提到的山嵐號部分，據瞭解目前我們現在委外的廠商已經將行程排到今年的10月了。 |
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陳委員素月：今年？ |
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伍代理董事長勝園：今年的10月都已經排定了。 |
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陳委員素月：那明年還沒排嘛。 |
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伍代理董事長勝園：所以這個部分我們再來跟他們協商，看看是不是能把這個部分放進來，我們再跟廠商協調。 |
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陳委員素月：我想應該還可以去……因為還有時間，排到10月而已，花季是明年3月。 |
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伍代理董事長勝園：我們來努力，我們儘量跟他們協調。 |
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陳委員素月：我們也希望結合這樣的亮點來推銷在地的觀光，因為這個也是要互相結合的。 |
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伍代理董事長勝園：是。 |
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陳委員素月：謝謝部長、謝謝伍代理董事長。 |
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伍代理董事長勝園：謝謝委員。 |
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主席：謝謝陳素月委員。特別報告，廖先翔委員質詢完畢休息10分鐘。 |
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現在請廖先翔委員質詢。 |