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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第3會期經濟委員會第11次全體委員會議

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0	鄭天財Sra Kacaw委員：（9時57分）主席，請部長。
1	主席：部長。
2	陳部長駿季：委員好。
3	鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。今天的主題是動物保護法的修法，從原住民的觀點又不一樣，從原住民文化和狩獵來看，我們就以黑熊為例，當然各種動物又不太一樣。布農族看黑熊是友伴、同盟、尊敬、恐懼，大家比較不知道，以為原住民就是專門去狩獵，其實不是，在布農族語對黑熊不同的部落有不同的稱呼，有Tumaz也有Tutumaz，像阿美族叫Tomay，各族群都有不同的稱呼，年輕人邦卡兒寫了一首詩：黑熊是原住民生命中的一部分，非常的貼切，牠是神話中的生命文學，牠被視為與人甚至比人更高一級的生命體。所以原住民跟野生動物之間其實有非常多不同的關係。臺灣黑熊是臺灣唯一原產的熊類，過去被列為瀕臨絕種野生動物，但是目前在臺灣已經約有200到600隻，還算不算瀕臨絕種動物？部長。
4	陳部長駿季：在還沒有解除保育列管之前，應該還是列為瀕臨絕種動物，現在物種統計的情況之下，牠的族群可能會變動，而且我們要確定牠是不是瀕臨絕種，不能以一個時間點來看，要看長期的監測。
5	鄭天財Sra Kacaw委員：好，之所以黑熊會被列為瀕臨絕種動物，主要的原因了解嗎？以前為什麼會越來越少？
6	陳部長駿季：牠的族群數量越來越少？
7	鄭天財Sra Kacaw委員：嗯。
8	陳部長駿季：牠會越來越少有很多種原因，包括棲地的問題，我想獵捕的問題可能是少之又少，可能主要是棲地不適合牠的時候，造成族群的降低。
9	鄭天財Sra Kacaw委員：完全正確，主要是棲地，我們很少獵捕黑熊。事實上從1932年日本探險家堀川安市的調查報告就提到，土地開發導致黑熊的棲息地喪失，主要是棲息地，所以土地開發才是一個最重要的原因，我之前也一直強調，這個部分絕對不是跟原住民的狩獵有關係。我們看最近的情況，去年11月卓溪鄉石平部落，海拔200到500公尺的雞舍遭黑熊入侵，400隻雞受損，總共有5個養雞場受傷害；今年1月黑熊入侵養蜂場吃蜂蜜，這個石平部落也只有海拔317公尺；今年4月，就這個月，卓溪鄉中正部落的雞還有狗被黑熊吃掉，甚至人都受到威脅。這個被拍攝到的畫面距離住家只有五十幾公尺，所以對於我們的部落、我們住家的人身安全都受到很大地影響。當然我們養的這些雞、狗或是相關的動物都受到嚴重的侵害。我們一直講保護動物，現在以這個案例來講，是要怎麼保護我們的部落、怎麼保護我們的人，怎麼樣保護我們所養殖的這些動物，對不對？所以從另外一個觀點來看是不一樣的啊！
10	在討論這個野生動物保護法的時候，確實有它不同的地方，對於這個部分，當然有時候就會產生一些不得不防身的地方，就是會產生這些問題。你看卓溪鄉的中正部落，海拔只有170公尺到220公尺，跟早期1,000公尺以上的棲息地已經不一樣了，所以要作不同的處理。對於這個部分，部長，你看了之後有什麼樣的想法？
11	陳部長駿季：跟委員報告，卓溪鄉本身歷次入侵到部落範圍之內的黑熊並不是同一隻熊，而是有不同隻熊在入侵，同樣的是，我們也非常關注原民部落本身的安全性，就是有一些黑熊……雖然我們很尊重牠，在部落很尊重牠，但是必要的防範也是應該的，所以我們透過生態給付的方式，跟原民部落共同合作，希望原民部落發現黑熊蹤跡的時候能立即通報，我們就會有專業的捕捉人員能夠前往進行相的捕捉。只有透過這樣的合作方式，才能避免我們的原民部落受到這些野生動物的攻擊。
12	鄭天財Sra Kacaw委員：事實上通報是來不及的，有案例指出，我們的鄉親確實是通報了，你們的人員其實離得很遠，我們也不能怪你們的人員，所以這個部分的機制該怎麼去因應？我們在談動物保護法的時候，條文裡面怎麼去……農業部也要思考怎麼樣保護人類，雞、狗那些也是動物啊！這要怎麼保護啊？動物與動物之間也會互相的侵害，好不好？
13	陳部長駿季：是。
14	鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝。
15	陳部長駿季：謝謝。
16	主席：謝謝。
17	我們現在請呂玉玲委員詢答。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-3-19-11
speakers	["謝衣鳯","洪孟楷","蘇巧慧","郭昱晴","羅廷瑋","李坤城","楊瓊瓔","張啓楷","林岱樺","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","鄭正鈐","陳亭妃","賴瑞隆","邱志偉","張嘉郡","葉元之","蔡易餘","吳沛憶","陳培瑜","邱議瑩","張雅琳","徐欣瑩"]
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meetingDate	["2025-04-30"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄
content	審查：一、本院委員林宜瑾等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；二、本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案；三、本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案；四、本院委員張智倫等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案；五、本院委員劉建國等 16 人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；六、本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二十五條之二條文修正草案」案；七、本院委員林岱樺等21人擬具「動物保護法第十四條之一、第十四條之二及第三十條條文修正草案」案；八、本院委員徐巧芯等17人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；九、本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具「動物保護法第二條及第十條條文修正草案」案；十、本院委員李坤城等 22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十一、本院委員廖先翔等19人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十二、本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十三、本院委員羅廷瑋等18人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十四、本院委員郭昱晴等16人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十五、本院委員楊瓊瓔等21人擬具「動物保護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案；十六、本院委員陳亭妃等18人擬具「動物保護法第五條、第二十條及第二十五條條文修正草案」案；十七、本院委員林思銘等18人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十八、本院委員洪孟楷等16人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；十九、本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二條及第五條條文修正草案」案；二十、本院委員游顥等23人擬具「動物保護法第二十五條之一條文修正草案」案；二十一、本院委員葉元之等17人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案；二十二、本院委員葉元之等17人擬具「動物保護法增訂第十四條之三條文草案」案；二十三、本院委員葉元之等17人擬具「動物保護法第二十五條條文修正草案」案；二十四、本院委員葉元之等17人擬具「動物保護法第二十五條之二條文修正草案」案；二十五、本院委員蘇巧慧等 17 人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案；二十六、本院委員吳沛憶等17 人擬具「動物保護法第二十二條之四條文修正草案」案（詢答）
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