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沈委員發惠:(11時51分)主席,我們請卓院長。 |
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主席:麻煩再請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰:沈委員好。 |
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沈委員發惠:院長午安。我看今天早上很多委員的質詢,大家都關心行政院院會上個禮拜所通過的因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例,還有昨天院長拜會各個黨團進行說明,剛剛的質詢當中也有很多國民黨的委員提到,因為我們的課稅收入優於預期,所以要求全民普發現金1萬元。剛剛院長都回答過一些問題,我就問一個最簡單的問題,我們目前這個強化韌性的特別條例跟特別預算編列了4,100億,為因應目前國際關稅局勢的相關措施以及強化國土安全韌性的4,100億預算,它跟普發1萬塊現金可以兼顧嗎?可以兩邊都做嗎?就是編列4,100億,同時又全民普發1萬塊現金,做得到嗎? |
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卓院長榮泰:衡量國家目前的財政狀況以及實際上的需要,我們希望現在這個階段,面對國際貿易秩序的重整,要積沙成塔、積少成多…… |
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沈委員發惠:院長,做得到嗎?我剛剛問的。 |
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卓院長榮泰:所以國家的力量就放在這4,100億的因應國際情勢強化韌性…… |
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沈委員發惠:也就是…… |
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卓院長榮泰:普發現金應該不是現在最好的方式,我們沒有考慮這樣做。 |
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沈委員發惠:簡單講就是沒有辦法,你沒有辦法又發1萬塊,又編列因應關稅強化韌性的預算。 |
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卓院長榮泰:是,應該要集中力量,去面對產業的需求。 |
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沈委員發惠:就是要取捨啦!簡單講就是要取捨,你發了1萬塊現金,你就沒有錢來做相關強化韌性的措施。 |
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卓院長榮泰:那效益可能會更小。 |
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沈委員發惠:對,你做了這個強化措施,就沒有錢來發1萬塊現金,這是需要取捨的。 |
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卓院長榮泰:是的。 |
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沈委員發惠:這就跟一個家庭一樣,好像今年景氣比較好,賺的錢比我預期的還要多,我就可以說全家人大家把錢分掉,一人可以分到多少,這是一種持家的方式;另外一種持家的方式是,我看今年可能有一些狀況、景氣不太好,我們是不是先拿一些錢去還貸款,然後拿一些錢來做避險。 |
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卓院長榮泰:是。 |
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沈委員發惠:所以在取捨裡面,到底要取捨哪一樣,我想當然一個是政府的政策,第二個,我想這是一個選擇。對於這個選擇,我看剛剛國民黨委員也非常……大家講普發1萬塊之後,然後馬上就問各個產業、各行各業,臺灣受到川普關稅的衝擊,對他們的衝擊有多大,政府有沒有因應。那你又要發現金,又要政府來做因應,這顯然是做不到,更何況國民黨還提出特別條例,要求普發現金要常態化,以後只要稅收優於預期就要普發現金,我認為值得國人深思。 |
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卓院長榮泰:這非常不宜,這樣會把整個國家財政固定化,僵化以後未來變動靈活性會變得很小。 |
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沈委員發惠:現在一人分1萬大家笑哈哈,接下來萬一通貨膨脹,萬一對企業衝擊太大提升失業率,你連工作都沒有,我覺得這是政策取捨,值得國人深思…… |
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卓院長榮泰:是。 |
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沈委員發惠:這是第一個問題。第二個問題,有一些政策的部分請院長參酌,有一些部分金管會如果了解,也請金管會彭主委能夠補充。在全球化浪潮下,外資可以當作是一個國家經濟自由化跟競爭力的重要指標,但是外資雖然可以增加國家的經濟發展,也有可能造成國內產業一些負面的影響,尤其是近年來中國大陸的企業常常透過敵意併購的方式併吞各國的企業,造成很多亂象,引起很多國家的忌憚,這是全世界的狀況,這些國家很多都針對中國的資金啟動國家安全的審查機制,以國家安全的審查程序作為外資要進入國家的一個安全法,這是目前全世界常見的情況。臺灣近年來,尤其最近也發生很多在股票市場、在金融市場有假外資、真陸資的情況,甚至有可能要進行敵意併購的情勢、違法登臺的情勢。這部分因為涉及要如何兼顧投資的自由化,同時又要保障國家安全,在制度面上我希望跟院長、主委做一些討論, |
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目前我知道國家對於僑外資、陸資來臺灣投資有區分開,在法令限制上面大概區分兩種,一種是一般性的投資,一種是專門性的投資,是兩種不一樣的法令規範。這兩種不一樣的法令規範裡面,有關於一般性投資的部分,臺灣目前是採雙軌制,僑外資一軌、陸資一軌,分開兩個不一樣的規範,這個情況全世界大概只有臺灣有,其他國家大概是把所有非國內的資金都一律用國家安全審查機制審查,我們特別分開僑外資跟陸資,這是目前雙軌制的狀況。當然我也肯定過去這段時間,有關於這些外資、僑外資背後是不是假中資的這些問題,經濟部的投審會、金管會都有在把關,但是很多情況因為我們現在的制度設計、現在的法制規範是不是真的能夠防止漏洞,是不是真的能夠防範紅色資本的入侵,這部分有點曠日廢時,有的等你做完公司都已經被掏空,人家做完一陣子、已經跑了,那時候才做出來,這是目前法制上面的問題,這部分是不是請彭主委說明一下目前相關的機制? |
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彭主任委員金隆:是,謝謝。確實誠如委員講,我們對外資投入臺灣的上市櫃公司本來就有分兩個軌,我們對中資或陸資的部分有做更加強的管控,比如說,第一個,錢進來是經濟部投審會會有管控,對所謂保管銀行的部分我們嚴格要求要做好KYC…… |
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沈委員發惠:對,這是金融的部分,彭主委我現在要談的重點是,現在的審查機制你覺得足夠了嗎?我們現在的審查機制足以授權行政機關做國家安全相關的審查嗎? |
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彭主任委員金隆:因為金管會本質上是上市櫃公司在資本市場交易的主管機關,這部分我們必須要配合其他更專業的單位來做這件事情。 |
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沈委員發惠:好。院長,監察院在111年2月9號的調查報告直接說,我們現在這些審查機制是完全不足的,應該要做制度上的一些設定。對大量持股的部分,我們現行的申報規範是把非公開發行跟公開發行的分開,有關公開發行的部分,內部會有一些事前定期的申報義務,外部人也有被動受理申報的機制,這些機制我個人認為都不足。 |
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我來參考外國的制度,我們現在是雙軌制,事實上外國沒有雙軌制,他們唯一關注就是國家安全,所以我們先排除美國跟中國這兩個特例,因為他們是資本市場的買方,這部分我們不談。 |
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我們看看歐盟,在2017年5月通過一個股東的權利指引條例,讓公司隨時可以要求辨識股東,即他的最終受益人跟實質受益人,而且要求他的成員國都國內法化,現在荷蘭已經都國內法化了,這是歐盟的作法。在英國相關的系統,包括英國、澳洲、新加坡、香港,他們過去都是英美法系的這些系統,他們明文立法這些公司還有監督的機構都應該要揭露實質的受益人跟最終的受益人,在英國、澳洲、新加坡都是這樣做。我們看鄰近的日本,日本過去當然跟我們很類似,但是在今年4月23日(上禮拜),日本的法務大臣有一個諮詢單位叫做「法制審議會」,他們裡面的公司法小組的會議已經決定要開始創設實質股東確認的制度,上個禮拜日本確定要開始立法。那我們臺灣呢? |
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我講這些是要讓主委了解,我也請院長能注意這些事情。臺灣要強化股東透明度的這些強化措施,比較世界各國,我們目前的法制實在不足,這個部分是不是能夠請院長責成金管會會同相關的主管機關,包括經濟部、投審會等等,來針對強化股東透明度的法制上來研究、研議,朝這個方向來進行,院長,可以嗎? |
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卓院長榮泰:我覺得揭露實質或是最終受益人,這是基本的條件。如果過去監察院對行政院有所指正,那我請金管會、經濟部、財政部相關單位,我們參酌監察院的意見,我們做具體的改進。 |
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沈委員發惠:好,這部分再麻煩院長。還有一點時間,我想院長記得我在去年的總質詢有提,另外,我10月的時候也到委員會特別跟彭主委來請教有關於亞洲資產管理中心的問題,這些問題我現在做幾個追蹤跟確認。 |
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第一個,有關TISA的部分,就是臺灣個人的資產投資儲蓄專戶,那時候彭主委有講預計今年上半年要上路,現在已經4月底了,離上半年剩2個月,所以上半年可以上路嗎? |
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彭主任委員金隆:跟委員報告,我們分兩階段,一個是沒有租稅優惠、讓利的那一部分,確實我們已經做完,6月…… |
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沈委員發惠:你已經跟財政部舉雙手投降了,是嗎? |
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彭主任委員金隆:6月會上線,就是我們答應的第一階段這沒問題。至於有關我們的租稅優惠,我持續跟莊部長做密切的協商,針對各種方案來討論。 |
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沈委員發惠:但至少我們6月可以上路? |
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彭主任委員金隆:對,第一階段已經確定可以上路。 |
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沈委員發惠:再來,有關亞洲資產管理中心的地方資產管理專區的部分,我看這個月初4月1號的時候,你們公布了「金融業申請進駐地方資產管理專區試辦業務作業原則」,我們公布這個原則之後,有開放38項的試辦業務。 |
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彭主任委員金隆:是的。 |
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沈委員發惠:我要問,目前申請進駐的進度如何?有多少家數?他的資產規模是多少? |
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彭主任委員金隆:我們總共在試辦辦法中開放了五種業態可以參加,因為它有個條件是要跟高雄市政府簽MOU,現在15家有私人銀行的銀行會全部參加,這是第一階段。接下來我們還開放了證券公司、投信公司、投顧公司,還有保險公司,他們陸續會跟高雄市政府簽訂合約,然後就可以逐步的進駐。尤其最重要的15家有私人銀行的銀行,我想他們很快的會開始進行,我們預計在7月就可以陸續的在那邊開始作業和營運。 |
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沈委員發惠:好,這個部分我也很期待。 |
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最後一部分,我那時候在總質詢的時候特別提到日本有關於日本週的作法,彭主委那時候也有說臺灣週的部分你們會研議、你們會做。 |
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彭主任委員金隆:對,我們今年10月會來舉辦。 |
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沈委員發惠:現在有招標了嗎? |
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彭主任委員金隆:我們10月已經跟相關的主辦單位把細節大概都已經研擬好,時間確定了,地點也確定了。 |
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沈委員發惠:時間? |
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彭主任委員金隆:大概10月中旬。 |
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沈委員發惠:有什麼樣核心的活動? |
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彭主任委員金隆:內容非常多,我再把細節跟委員報告。 |
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沈委員發惠:好,我的時間也要到了。亞洲資產管理中心是我們賴總統跟卓院長宣示的重大政策,我覺得只能成功不能失敗,所以相關進度,我希望金管會能夠確實掌握。 |
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彭主任委員金隆:這沒問題。 |
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沈委員發惠:也請卓院長全力的監督,進行該進行的協調。 |
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卓院長榮泰:是,謝謝委員。 |
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沈委員發惠:謝謝。 |
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主席:謝謝沈發惠委員質詢,謝謝卓院長及部會首長的備詢。 |
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報告院會,上午的質詢到此為止,下午2點15分處理臨時提案,下午2點30分繼續進行財政組之質詢,現在休息。 |
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休息(12時6分) |