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我們今天來討論一下你的如何因應在庫下昨天還蠻熱的 牢籠底的社福議題 |
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那部長在氣候變遷因應法2023年修正上路的時候明確要求政府在氣候調適中要強化脆弱群體因應我們的氣候變遷衝擊的能力這是法律定下來的不是可以模糊掉的責任 |
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我知道近期你帶來找衛福部有去推動抗高溫對策聯盟辦過我們的高溫調適研討會也強調整個部會整合其他部會這是我覺得給你高度肯定但是我們回頭檢視112年到115年的國家氣候變遷調適行動計畫 |
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五百多頁裡邊衛福部只佔了零星幾頁角色非常的邊緣化參與模式也停留在平台討論還有一場場的研討會而已想問部長你們討論中所理解的弱勢族群有哪些 |
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弱勢族群主要是針對例如說低收入者然後還有一個高年齡年長者還有一個小朋友這個是氣候變遷是屬於最弱勢的所以你就講老人啊兒少嘛所以部長你自己也說過你在2024年8月7號的時候也提過是說氣候調適不好做需要各部會一起來不是你單一個環境部 |
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那不要像過去各自為政但我想問的是有沒有明確的法源依據的那個分工因為你剛剛提到這些老人也好兒少也好甚至孕婦也好這些弱勢族群的身心狀態這樣靠一個平台會議來協調保障會足夠嗎 |
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包委員因為我們的調適就是說其實過去有很多的計畫在做每個部會都大概都有可是我的觀察其實每個部會的計畫就是擺在暑假上沒有辦法落地那現在我們就舉一個像高溫高溫是國人最有感的我們就希望說在那個把各個部會都找來我不要給大家買很大的壓力那錢都是自己大家的錢我們來針對例如說今年的暑假的高溫 |
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我們怎麼去做準備有一個可以操作的模式找出來因為我們要落地型的不要講理論型的這個是我們希望有一個目標可是政府以前常常都跟我們講依法行政所以我想問部長我們的棄後法的第八條我們調適事項為什麼沒有特別提到衛福部這是制度設計的缺肉嗎還是環境部認為衛福部在弱勢族群上的保護上沒有這麼關鍵 |
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跟委員報告因為氣候變遷因應法它是規範整個調試的主要的計畫的主辦所以由國發會跟環境部來共同主辦那當然每一個部會都有調試需要辦理的工作所以就會在國家調試氣候變遷調試計畫底下去做分工 |
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所以因為我剛剛想說你們500多頁的報告裡邊真的衛福部真的非常的擔保可是我們看到就極端的氣候已經成常態了像今年夏天還沒開始上週部分地區都超過36度我們夏天越來越長那根據衛福部的統計呢在2023年6月8號跟2024年的6月8號這個同期去比較成長了七成 |
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已經到達了2600多人也就是說這樣子的一個就診人數因為熱而就診人數至少是提高的那因為老人跟慢性疾病患者在庫下當中死亡的風險明顯也是比一般人高的可是今天我要強調的是面對我們的極端氣候最脆弱的不是剛才部長提的所謂的只有老人幼兒而已甚至慢性疾病 |
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要被關注以外我們還有一個叫做社會福利的弱勢的一個禁慾的族群就像你剛剛講的你有特別提到低收入戶那個經濟弱勢的確我們從民間在服務的經驗裡面像萬華 |
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士林那邊經濟弱勢租戶多住在老舊還有違建通風不良的房屋裡面陷入一個越窮越熱越熱越窮的二線循環另外一個就是無家者像萬華地區那邊 |
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夏天白天都頂著高溫在打零工可是晚上要住公園也是熱得難以沉眠那在處理他們的這相關的協會都會反映說夏日食物腐敗中暑的這些問題都很嚴重那沒有地方可以避暑 |
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那我們自己在看一些研究也發現每多高溫一度那相關人際暴力行為就增加約大4到6%也會高比例的觸發精神疾病高溫對於高風險家庭也是一個潛在的危險因子所以部長從環境部的角度我剛剛提的這些狀況是不是也是你氣候調適的一個重要議題 |
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對是的委員其實第一個是說我們那個平台會把這個委員提到的項目我會特別交代把它納進來如何幫忙那我們過去有一個想法就是說例如說我們把可以有空調公共空調的地方讓公開讓大家知道他可以去但是可能晚上可能就沒有辦法所以我們會來好好來討論如何委員說的如果酷暑的時候這種所謂的弱勢族群該怎麼辦對部長所以我覺得除了我們剛剛 |
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你剛剛提到 我覺得我們比較時常關心的生理弱勢族群 像老人幼兒甚至孕婦環境部也比較看起來 剛剛聽起來也是比較重視這一些所以要請部長我剛剛簡報當中從社福機構盤點出來經濟弱勢無家者 社福機構像安置機構 長照機構 高風險家庭甚至有身心障礙的罕見疾病未來環境部準備要如何有效的去跟我們的社政系統對接 |
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主動提供資源來保護這些風險中的弱勢所以我先問你法規的支持是否足夠目前只有一個大項例如說這個屬於像這樣的族群可能是未婦不負責但是我們是覺得是說因為要修一個法要花很多的時間那我們希望在今年就有一個操作的一個機會所以意思是說你今年政策會有 |
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這樣的相關的提出嗎就是執行上我們就會拿今年的這個夏天的熱來當成說我們哪裡有缺點能夠來改進可以實際上可以運作的空間因為法歸法執行歸執行對部長延續你剛剛這些回應我因為我過去事實上是一個社會福利的工作者要聚焦到一個非常現實的問題就是補助資源的一個問題 |
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因為剛剛前面就講了低收中低收就是經濟弱勢所以整個社會體系跟我們的氣候政策雙方都彼此事實上是認識不足的所以有社工的學者指出說台灣社會對貧窮的想像不能還停留在十一住行的匱乏實際上能源貧窮跟高溫的威脅早已經事實上是經濟弱勢家庭每天的生存危機所以台 |
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大風險中心最新的研究發現說台灣有55%的弱勢家庭他們能源支出超過收入的10%甚至到30%那他就已經經濟弱勢可是這個支出又佔了他佔比將近到三分之一所以他完全事實上是能源貧窮的族群更慘的是政府的氣候變遷支援弱勢族群事實上是用不到了譬如政府推我們的所謂的能源 |
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家電的補助22%以上弱勢家庭因為付不起致富額他根本也用不到那根本就沒有辦法說我要來太舊換新把那個耗電的冷氣換掉更沒辦法所以他們來白天呢住在比較室溫超過35度的房間裡面只能用越吹越貴的破冷氣來陷入惡性循環所以部長針對於能源 |
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貧窮的這個議題你到底現在目前有對策嗎因為這個我們過去政府的補助節能家電只有例如說3000塊跟2000塊通過5000塊的確是沒有針對這個弱勢的族群來做這些事啦那我想我會在我們那個高溫的平台裡面跟個跨部因為那個是跨部會的我們會來討論是希望部長可能趕快提出來因為我詢問了一些兒燒安置機構就育幼院俗稱我們過去育幼院多數都不知道你的有能源補助喔 |
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知道的也反映說因為規則太僵硬因為一個20個孩子你只補助兩胎可是根本就不了解育幼院的生態他們小家小家住為了讓他們有家的感覺小家小家住所以你只因為因應孩子的多寡而去補助這樣的話 |
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根本就是不太了解社福機構的常態 |
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支援能源政策包委我們大概是五月底聯盟會成立現在已經開過會了那我答應委員這個部分我會特別找相關的部會來討論如何解決這個問題因為這個的確有些地方是設空調中心你可以到那個地方去布但是這個是最簡單的做法 |
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我們可不可以接近於我們比較鄰近的國家所以他們也是跟我們一樣所以台灣在極端的高溫下對於受弱勢的保護政策 |
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一下人家日韓到底怎麼做啦所以提出三點的意見跟部長來做交換意見韓國從中央層級的推動在全國建置超過五萬處的避暑中心那包含跟商店合作友善標章你剛才也提到說台灣也嘗試要這樣做那可不可以更擴大 |
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遇到高溫預警的主動開放並以公開線上地圖讓民眾方便查詢來做使用日本也在地方設置了我們的暑熱避難的設施提供基礎的標準的設備 |
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像比如說要有冷氣要有飲水還有一些休息的空間可是反觀台灣有類似這樣子制度可是地方落實狀況相差非常的大有些避暑空間設施標準事實上是參差不齊的所以想問部長說如何你評估台灣現在的避暑空間的落實效益是什麼是不是有效能夠協助到無家者或者是高溫預警下的有需要的民眾 |
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包委員其實我的了解是還不真的很不夠啦所以委員像這個就是我自己很想要做的目標我會我會照委員建議來進行希望你可能要趕快做再來就政府對高溫預警的通知必須要在制度上規劃轉換成有效的社福行動因為日橫在高溫預警的發布後社區的社工和村里長長照的人員都會啟動列管個案主動去探訪跟聯繫提醒 |
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這個我覺得你跟衛福部一定要能夠兩方可以去合作否則的話你這邊要做可是他們會去接觸到個案可是個案那邊他們沒有去做這樣的方式來建立基礎的社工跟社福相關有清楚的氣候預警的功能角色我覺得可能要由環境部來召開最後就是資源能源補助是不是符合這些弱勢族群的需求所以韓國把 |
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我們的溫度貧窮議題串聯我們的社工 社政法規直接對準對象發所謂的能源券讓低收入戶寄養家庭不用過度擔心能源的費用我們還要考慮到寄養家庭他在照顧別人的小孩照顧我們沒辦法回到家庭的那個小孩 |
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所以日本就透過一些電費的補助來讓經濟弱勢不會有顧慮所以我覺得台灣可能要去考慮所以我想問部長是不是在能源補助政策之外研擬相關的能夠讓他們使用到這樣子的資源的支持最後就還是期待是不是建立法定的環境部跟我們的衛福部的一些合作機制還有有一些應對能源政策的 |
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補助貧窮然後能夠讓社福機構能夠到位所以是不是在兩週內可以告訴我們你大家要怎麼去做好委員因為我們應該是五月下旬才會正式宣布啦那可不可以給我們一個月的時間那委員的建議我們會好再麻煩因為你的建議非常好因為社福機構很多時候是靠募款的如果很多大部分的錢那又要用在這 |
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那他們可能用在孩子身上的地方就會變少我們到時候聯盟成立也希望委員可以給我們指導一下高溫已經是個很重要的議題了 |