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來,保定,我們繼續,長時間悠閒,我們繼續把陸配交給他來,部長有請到三天,保定你請來,部長來來,你要先站上去嗎,好啊來,保定好,嘿好來,我們繼續啦,繼續長齁我們繼續幫陸配還有他的子女,解決問題保定你長 |
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因為那個陸委會承認說移民署把這個有些那個陸配的小孩是沒有在大陸涉及的他寄的通知單要他回大陸去除籍那你昨天也道歉了嘛齁那現在我們要再補破網要幫他們解決問題啦現在到底要怎麼解決這個問題不是跟他道歉而已啊他至少有三件事要做除了道歉是不是應該補一個函去跟他們講說我們之前寄錯了是不是必要的話人家如果已經回大陸去那應該國賠啊 |
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是不是最早開始來做第一項 你知道道歉嗎是不是應該先去一個函跟他們講說我們之前記錯了張委員我昨天也有跟您解釋過我用單一的案例來解釋那我有特別提到說這些人因為他是在大陸出生那在大陸出生的時候他當時有沒有其他的證件是我們不知道的那他自己本人可能不知道 |
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我昨天還是前幾天我提到的部分就是說那個可能是他的父母代為申請他的證件所以我們移民署在通發出去的時候也是要求他們要就這方面的要提出他們的說法那這個說法我昨天也特別到移民署去聽他們的簡報那簡報的時候從北中南一共有六個我們的這個服務站第一個現在進線的電話少很多 |
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那對於我們提出6加2這樣的太陽的話呢大部分都了解還有人用email的方式或是打電話過來問那我們都一一跟他解釋清楚那再來就是委員有提到說那這樣子是不是有一些來台灣比較久的這個已經取得台灣的身份證的這些中配或者是陸配要再跟他們說明清楚 |
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對但是我們可能會透過就是所謂的這個這個新住民的這個協會的方式來做說明也就是說去引導改選民但是沒有辦法一個一個但是我們去他們的比較長生活的區域譬如說您剛有提到可能您昨天提的案例的是在北三都我不說明特別什麼地方我大概知道是哪一個地方那北三都有比較多中配居住的地方的話呢我們移民署 |
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或者是其他的這個中配的這個福利的這個權益的團體會去跟他們說明清楚這個6加3的樣態是怎麼一回事主動去說明這個是對的而且根本要解決問題其實是我昨天提的就修法把這個93年3月1號之前的就全部用拒絕來解決這個沒關係我知道我也問過陸委會目前為止並沒有修法的需要 |
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有需要啊,民眾的承請就這樣,而且...我問過陸委,對,93年以前並沒有修法的需要你現在甩鍋要陸配去回去大陸拿這個...我們沒有甩鍋,應該是說我們要把它清除,比較清楚一點這樣子那你21年前沒做的啊,所以你在法律上應該就是... |
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政府存在目的是服務人民嘛你不要製造成擾民啊對不對你要服務人民這樣子的不便我們已經跟委員解釋過就是希望能夠到他們比較多聚集的地方包括他是年老的媽媽或者是比較年輕或者行動不方便的人去跟他說清楚是怎麼一回事 |
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那如果真的是在法律上需要或者我們的樣態需要再做修正的話我們可以根據這些資料來做修正但是我昨天已經跟您報告過從21號開始申請到現在我們其實已經累積好幾百份甚至詢問的電話超過一千多所以這樣的部分呢大致上都能夠合乎我們的了解的程度但是我們這些匯集的資料如果還有不方便的地方的話我們還可以再檢討 |
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但是這個檢討的部分並沒有涉及陸委會他們的修法保定你現在提的方法就是六類排除那我一直在跟你講這六類排除沒辦法滿足絕大部分人的困難所以我們民眾黨會提出一個修法就用時間點來劃分只要民國93年3月1號之前的全部用拒絕來把它處理第二個 |
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之後的就是授權由陸委會跟內政部來定說你到底要怎麼樣把六大類再擴大這沒關係我們會提出修法那現在我提的是另外一個我也肯定你說我們說你要去辦說明會嘛你現在願意去辦這是很好的可是我剛剛點的那個點是說你舉了一個例子 |
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說有人是媽媽特別又去幫他辦了這個大陸的戶籍嘛這只是一個個案啊現在很多人根本就是出生的時候就沒有辦一直到現在都沒辦結果你們的移民署變成擾民了你應該是先清清楚啊先查過嘛對不對政府你自己要先查過說我確實在大陸是沒有戶籍的你才叫我去把它拿掉嘛 |
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就不是啊 你前面把他放出 把他丟出去造成人家的困擾啊我們是通知出去我們是通知出去請他來跟政府機關說明清楚就這樣而已將心比心啊 你如果是二代還是被輸給的孩子啊你是二代 你明明就在大陸就沒有戶籍啊我知道 我也有私財你收到這張 你收到這一張這是政府造成人家的困擾欸所以你昨天道歉嘛 對不對你昨天講的就是不變的部分嘛不變的部分並不是表示要違法嘛 |
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不變也要合法啊這件事情就是你造成了人民的不變嘛對不對 而且是一個合法的我不是要做黑人啦你上次就嫌什麼部長你上次嫌什麼不變因為不變所造成的困擾但是並不是表示我們違法啊我們還是合法啊上面也說不變會困擾他就沒東西你怎麼可以寄給人家不是 所以他要到我們移民署來拒絕嘛說就沒這個理由他就沒有 為什麼要去拒絕 |
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欸保定我本來就沒有大陸的戶籍你突然寄了個通知我還要因為你自己沒有親過一次然後因為你道歉完之後你補破網我跟他講說你不用回大陸去你現在叫你要去拒絕喔 |
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報告我們有清過一次但是這是電子檔我們希望除了電子檔以外包括目前還有一個團體叫做中華民國大陸災包救濟總會他所提供一些比較舊的資料那我們也在清查當中 |
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那我剛剛講過對於不變所造成的困擾我們確實需要改進所以我昨天也趕快請我們移民署看有沒有什麼改進的方案讓大家能夠知道說這件事是為了保障他在台灣合法的公民的一個權益這是我們應該做的你道歉只道歉了一半耶這件事情一開始就是你要寄出去之前你就跟移民署跟陸委會你要先簽過說你要寄出去這個人到底有沒有大陸的戶籍嘛 |
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你沒有做這個事情 所以你才需要道歉啊啊現在已經出去了你要趕快記 所以我說你一個禮拜內你要清清楚 要嘛一通電話要嘛你要補記一個喊去跟他講說 欸 抱歉我打擾你了 我弄錯了 是不是我剛剛說將心比心啊 如果是你的話 |
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你明明就沒有大陸戶籍我說如果是你或者是我被你這樣接到一個搞不好我剛講第一個那你要趕快去補正啊就說我之前是我政府的叔父啊第二可能更嚴重欸你4月2號就寄出去啊有些人已經回到大陸去啊這要不要國賠 |
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要國賠嗎我一年沒貸沒錢你叫我去大陸把戶籍移除掉我從來都沒有啊我回大陸又碰了一批紙灰又回來我可以要求國賠嗎報告委員如果有這個個案的話麻煩請給我們來參考好嗎有齁 |
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如果有這樣的個案是可以要求國賠嗎不是 請給我們來參考一下我們看如何來補救或是補正好嗎跟國賠不一定完全關係我昨天已經跟您說過了不變 並不是表示一定要違法不變 但是也要合法所以部長 第一個 你道歉然後你說要不要國賠這個有個案你今天檢討嘛現在最大的問題還是在第二部分是不是我們國賠請求失效的部分是需要法律來認證不是我們兩個說了就算否定 否定沒有沒有 你第二部分還是沒有 第二部分 |
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我剛剛一直在強調的 你明明應該是你清查過說我沒有大陸戶籍有的話你才叫我去出籍嘛 對不對你在造成人民這個困擾 你現在都不用去 你說道歉之外你不用去通知對方一下嗎這是無望之災 而且是政府造成的擾民啊 不是有沒有 這是不是造成擾民 到底在道歉什麼啦我說第二項你到底做不做 |
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如果一成為就說這個是要做的啊他們說一個禮拜內要去通知啊 但不給我們討論 |
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所以你的意思是你不去補給這個函去更正嗎我已經跟你回覆過了如果造成不便的地方那我們在服務上面我們會做修正但是無論他是用什麼樣的角度來看他就是要合法我們是為了保障他在中華民國這個自由地區裡面的合法的公民的權益他合乎你規定你叫他去除籍除大陸籍 |
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除籍跟拒絕中間就是有一個緩衝的角度你不要把拒絕跟除籍兩件事情合在一起完全不一樣啦你一直在講合法啊他就沒有你叫人家去通知人家可能已經跑回去大陸了或者是現在受到這個困擾你是不是應該去補正要更正你不用更正嗎要不要更正沒有你給我一句話你意思是不更正啊 |
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跟委員解釋過了無論怎麼樣有造成不方便的地方需要去說明我們會去說明但是無論怎麼樣我們是要保障它在台灣是合法那更何況以前的這些以前的這些我們有部分 |
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報告委員行政程序上他這樣子的不管是戶籍也好或者是什麼樣子的證件他理論上都是要到海基會有公證認證之後我們才能確定把它算成是真正的公文書這樣的過程當中確實是不方便 |
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但是我們因為不方便我們也提出這樣子最後的服務方式就是說去跟新住民的權益委員會一起合作再跟他們說明清楚那這一點我們能夠做的盡量做可是我還是跟委員講第一個在兩岸人民關係條例的一個規範之下我們是希望他已經朝著合法合規的方式來處理柏定你造成你找民然後錯誤污辱造成人民的困擾 |
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對啊 所以你現在只是說你我是說我要求是說你再補一個喊去跟人家道歉說你沒有這個問題對不對你說你要另外一個方式喔用說明會的方式喔那天人家有空可以去聽你說明嗎你自己的一個喊造成人家的困擾啊政府不就是要服務人民嗎你們去辦演講好像不是老闆老闆被你們被你們寄到一個不死不蕩的一個通知函 |
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那你們不用更正喔這怎麼會按照規定嘿嘿 |
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好 OK 那我們沒關係 我昨天問過一次了今天問了 那今天有一些進度嘛 對不對不只是道歉 你也做了一部分抓去公開說明嘛那現在可能卡住了一個很重要的點連陸委會主委都認為說應該去補正這個 要去更正了你現在不記 沒關係 我們進一步再來討論今天是第二集嘛 對 這是連續劇我們幫陸配跟幫這些子女我們一定要幫他爭取他該有的權利嘛而且是政府自己堵直自己施指大烏龍當然你要去補正 沒關係 我們第三集我們再繼續 |
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謝謝張綺凱委員請相關的機關因為這件事情確實也蠻嚴重的 |