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黃委員秀芳：（11時48分）謝謝主席，請部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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黃委員秀芳：部長，我想請教，今天有一個非常大的新聞，就是衛福部在推動醫療服務國際化轉型推動計畫，從2022年開始到現在，我不知道到底成效怎樣。我看到今天這一則新聞之後，就覺得非常的訝異，就是這個魔法牙醫診所從2022年到2023年，短短6個月就申請六百多件從國外到臺灣來就醫的案件，後面發生這個問題是移民署發現的，我想請教衛福部，這一個計畫從一開始到現在到底有幾個醫療院所有申請？再來，你們衛福部本身發現有這樣的問題的到底有幾家？或者你們完全都沒有發現，然後是內政部移民署發現從國外、從中國進來就醫的人這麼多而且這麼密集，然後才開始調查？你們完全都不知道嗎？ |
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邱部長泰源：謝謝委員的關心，本來這是好意啦，基於人道主義，臺灣這麼優秀的醫療如果能夠幫助世界，當然也是因為這樣所以有開放，原來是衛福部在主政，後來在111年，剛剛你也提到，就委託私協來做。 |
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黃委員秀芳：可是你們不需要管理嗎？ |
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邱部長泰源：當然要管理，那邊是提供一個原則給移民署核定，核定是同意或不同意，所以移民署那邊會有統計表，結果他們在5月的時候統計出來，發現這個牙醫診所自2022年12月到2023年5月，短短6個月間就申請了六百多件，移民署的管理小組覺得有異，就抽查。 |
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黃委員秀芳：所以當時有沒有通知你們？他們發現異常的時候，有沒有通知你們？ |
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邱部長泰源：會啊，所以…… |
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黃委員秀芳：所以你們那時候做什麼樣的處置？ |
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邱部長泰源：我們5月17號就馬上暫停該診所的資格，到現在都還沒有恢復。 |
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黃委員秀芳：5月是2023年的5月？ |
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邱部長泰源：對，2023年的5月。 |
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黃委員秀芳：一發現就停止他們再申請國外…… |
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邱部長泰源：申請的資格，到現在都沒有恢復。 |
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黃委員秀芳：是，那我想請教，除了這一家魔法牙醫診所之外，那還有其他的醫療院所有類似這樣的狀況嗎？ |
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邱部長泰源：當然以現況來講，需要逐案去好好審查啦…… |
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黃委員秀芳：我只想要問一下，除了這一家以外，還有沒有其他家有類似這樣的狀況？ |
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邱部長泰源：移民署有提出另外一家，也有去處理。 |
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黃委員秀芳：所以你們都是被動被告知的，是不是這樣？ |
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邱部長泰源：因為申請是向移民署申請，我們給他一個規範，就是醫療上的規範是提供給移民署去審查，現在是逐案審查。 |
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黃委員秀芳：所以你們也是被動被告知？移民署告知你們，你們才知道有這樣的事情，你們也不會自己主動去查？ |
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邱部長泰源：應該是移民署蒐集……請醫事司回答。 |
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郭專門委員威中：跟委員報告，目前衛福部只是看醫療機構有沒有資格可以幫國外的民眾申請醫療簽證，就是可以通過醫療機構幫他申請醫療簽證以後，接下來如果有國際病人有需求的時候，這些醫療機構會在移民署的網站登錄，說哪個病人需要醫療簽證，然後他什麼時候會到、大概什麼期間。如果移民署發現這個可能有一點異常的話，到時候就會通知衛福部可能去聯合會勘跟了解。 |
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黃委員秀芳：我剛剛問部長，除了這一家魔法牙醫診所之外，那移民署還有沒有告知你們還有其他的醫療院所有類似的狀況？ |
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郭專門委員威中：這幾年當中，就是針對異常的部分，大概有一家是醫院，有一家是另外一家診所。 |
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黃委員秀芳：所以到目前為止就只有3家有異常、有類似這樣的狀況，其他都還好？確定是這樣嗎？ |
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郭專門委員威中：因為我們目前可以做醫療簽證的，照規定只有28類的疾病，醫療機構才可以幫病人簽醫療簽證，所以目前大部分就是以這28個…… |
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黃委員秀芳：可是我們看到這個魔法牙醫診所只是純粹的洗牙或者美白。 |
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郭專門委員威中：跟委員報告，當初我們這28類中，因為這個案件，我們有會同口腔司跟移民署重新修正這個類別，把它寫得更清楚、更嚴謹，並且重新公告關於口腔的疾病別，是屬於更急性而且是比較嚴重的程度之下，他才可以做這樣的醫療簽證。 |
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黃委員秀芳：是，我今天看到這一則新聞，真的是嚇一跳，當然剛剛部長講臺灣的醫療服務品質，在國際上應該是數一數二的，是大家公認非常好的，那如果我們在推動醫療服務國際化轉型推動計畫時會有這樣一個疑慮，或者是有國安上的問題，真的，我看到這個，就是短短時間來了六、七百人，這六、七百人在診所也完全沒有病例，或者病例完全空白，怎麼可能讓他有這樣的機會？未來還讓他再引進其他，或是繼續做這樣的服務？所以我是希望衛福部針對這部分，未來你們要怎麼去預防或管理，而不是完全不知道他們到底有沒有來做醫療，然後病例也沒有，你們怎麼可以忍受你們原本的好意後來變質了？ |
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郭專門委員威中：跟委員報告，我們每年都會不定期會同移民署還有陸委會，有一個共同聯合稽查的機制，不定期去抽查，目前大概有129家的會員機構…… |
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黃委員秀芳：有從事這個計畫的有129家？ |
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郭專門委員威中：對，我們會不定期的去做聯合稽查，去抽查病例跟到現場去了解，他們當初這樣的…… |
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黃委員秀芳：你們是現在才開始？ |
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郭專門委員威中：沒有，這個至少已經執行了五、六年了。 |
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黃委員秀芳：執行五、六年，那是最近才有這樣的狀況出現嗎？ |
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郭專門委員威中：因為這個案子其實移民署那邊現在都是用資訊化去登錄，只要是數字異常的就會跳出來警示，所以這部分我們就會更特別去…… |
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黃委員秀芳：我希望這不要變成一個國安漏洞，部長，未來這部分你們要怎麼去做管理？ |
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邱部長泰源：這雖然是一、兩間診所，但是我們認為非常嚴重，絕對不允許有這種情況，我們除了希望依法嚴辦以外，當然我們一定加緊把整個流程，再做最緊密、主動，而不是被動的告知，主動的去…… |
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黃委員秀芳：對，我是認為你們自己也應該要做一個全面的清查。 |
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邱部長泰源：剛剛說有一個稽查的聯合小組，我覺得這應該要發揮更多管理的功能，每一個案件都要確實管理。 |
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黃委員秀芳：如果你們這樣的機制已經做了五、六年，然後你們自己沒有發現，還要靠移民署通知你們的話，我認為你們應該要做一個全面的清查。 |
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邱部長泰源：這個一定要，我也非常重視，所以一定嚴格執行每一個環節，讓真的有需要的人得到照顧，照顧以後就回去。一個、一個都要盯得很緊，而且也不容許有捏造的事實，這個我想都要嚴格辦理。 |
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黃委員秀芳：我希望部長今天講的真的要說到做到，我們是完全不能忍受，人來了竟然沒有從事醫療。沒有什麼醫療的行為，診所也完全沒有病例，或者是病例捏造，整個文書記錄全部都捏造，怎麼可以接受這樣的診所繼續做這樣的事情？甚至是醫院，我都覺得很訝異。 |
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邱部長泰源：不管是診所或醫院我們一定取消他的資格。 |
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黃委員秀芳：而且是知名的醫院，你可以忍受這樣子嗎？ |
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邱部長泰源：不能忍受，可以提供服務的醫院很多，如果有違規的我們一定嚴格辦理。 |
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黃委員秀芳：好，我覺得你應該要趕快全面做一個清查，不要再有這樣的事情發生。 |
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邱部長泰源：我們一定嚴加檢討，嚴守這個界線。 |
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黃委員秀芳：再給我兩分鐘的時間，過去我們一直在推動健康台灣，目前三高變成是國人死亡一個非常重要的原因，占死亡人數差不多三成。請教部長，未來衛福部針對高血壓、高血糖、高血脂，防治的目標是什麼？有什麼樣的方式可以降低三高的發生？ |
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另外，我們在推動健康存摺，我發現一般民眾可能也很少人在使用這個，是不是有可能跟外送平台合作？因為國人外食的機會真的非常多，有沒有可能也跟外送平台做結合，透過外送平台，在點餐的時候，譬如最近這幾天使用高油、高糖，類似這樣的食物使用了幾次，會影響健康。能否請部長講一下，未來怎樣去降低三高？怎樣透過AI的方式，讓民眾可以更加知道自己目前的健康狀況？ |
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邱部長泰源：謝謝委員，這是非常重要的一件事，其實他牽涉滿廣的，首先是如何讓民眾生活習慣好一點，這是第一個階段。這部分其實在我們的健康存摺裡就有相關的指導，等一下可以請健保署來說明。 |
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黃委員秀芳：問題是健康存摺使用的人有多少？ |
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邱部長泰源：用過的人非常多，但是不是大家都熟悉去使用、習慣去使用，當然這又是另外一個問題。剛剛您提到三高是嚴重的問題，所以我們在成人健檢部分調降了10歲，這也是健康台灣非常重要的一點。因為常常到三十幾歲時，其實就開始有一些可逆性的症狀，只要生活習慣改變，調整好、睡覺睡好一點、運動好一點，紅字就變回黑字了。所以真的很感謝委員關心這一點，這部分我們在健康台灣，的確也增加了很多經費在做，更早發現這些問題來處理。 |
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另外是怎麼把所有檢查出來的data數據能夠匯集，這也是行政院在一、兩個禮拜前，在院會裡特別討論的議題。我們希望各部門，尤其是勞動部，有很多勞工健檢的部分，有一個平台能夠把他統統匯集起來，這樣就可以整體瞭解，共同來推動避免三高。至於跟外送平台的部分，如果我們這個平台成熟以後，我們當然也願意來瞭解、來配合，增強照顧大家的實力。 |
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黃委員秀芳：我們希望部長真的努力推動健康台灣，將我們國人三高的部分降低，也減少死亡率。 |
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邱部長泰源：謝謝委員的關心，我也呼籲國人多使用健康存摺，應該會有很大的幫助。 |
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黃委員秀芳：用呼籲的就沒用啊！使用的人就是很少。 |
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龐副署長一鳴：每兩個人就有一個人有安裝。 |
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邱部長泰源：有安裝啦！我不曉得蘇召委有沒有去看過自己的健康存摺。 |
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主席：有啦！ |
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邱部長泰源：我這陣子覺得還滿好用的，所以請國人用，這是我們花了很多精神建造出來的。 |
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主席：半年內的data都會看到。 |
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邱部長泰源：我們希望更多資料進來，可能有更多可以幫忙促進健康的事情。 |
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黃委員秀芳：好，謝謝。 |
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邱部長泰源：謝謝委員的指導。 |
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主席：謝謝黃秀芳委員，謝謝部長。 |
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請何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員不在。 |
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接續請林月琴委員質詢。 |