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好 陳主委好那我們今天討論的是關於核安會的這個報告那我當然也關心到目前核一核二核三的營運狀況還有是不是在除役當然已經有些在除役了所以特別講到的是說請看表大家看到這個表裡面可以看到核一核二這邊都已經進入到這個研議階段了他在18到19 21到23都已經進入到 |
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我們現在在看這個問題的時候就在於說當初可能就沒有什麼研議的需求那也沒關係我們繼續往下看 |
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核三的部分就是去年已經出現了一號機是在去年就除役了核三的二號機是在今年的五月十七要除役那我現在詢問的是說如果是進入到非核家園的情況因為民進黨的政策是在非核家園那我們繼續往下看的時候非核家園他事實上特別是針對核廢料的處理當中的有幾個部分大家可以看到這個PPD裡面說說剛才前面的那位 |
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行政官員他提到說高階是用水式的部分 還有乾式的部分目前都儲存在我們的合一合二廠嘛 對不對好 那這個部分呢沒有問題 可是那另外還要最後要有到所謂最高或是最遠的這樣子的就是永久的這個儲置廠嘛 對不對可是事實上這些都目前真的並沒有像現在這個表彰這麼想要順利 而且往下看 |
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往下看的時候你就可以看到目前就出現到在合一以合一為例的時候呢它的乾式的儲存槽就是不夠這不夠這個原因然後呢還包括的是前面的部分呢用過的這個燃料池的濕式的部分也是不夠的好那我們特別是想到因為你乾式不夠你在水式的部分呢就不能把它上去嘛這是對吧 |
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那如果這樣的情況之下呢當然還有一個問題是最終儲存廠剛剛陳秀寶委員有提到的是它經濟部目前它是一個專案辦公室但是這個部分就有很大的問題是請問一下全世界目前有哪一個國家進行了最終永久儲存廠的一個設置已經完成的有嗎好像有一個國家已經完成是荷蘭 |
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全世界一百九十幾個國家至少才只有一個國家芬蘭但是全世界有其他的幾十個國家都使用在核電對不對所以這個問題絕對不會是大問題只是如果你在前面的 |
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你還是繼續找你的永久儲存場但是你原來在高階的部分你在原來的乾式的部分你剛才說也是最重的部分就是應該儲存可是你現在遇到這個部分乾式儲存場的部分在合一的內容當中我們可以看到你呢那你有沒有場地呢有吧我們現在換下一頁 |
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現在業裡面看到的是說 以剛才看到合一合二 我們特別以合一來看喔248.5公頃當中 乾式儲存場的面積0.45相對比才0.18 照他來講的話 他需要的話呢以合一場的話 像6.3座的部分 籃球場目前在以場區248.5公頃的時候 還有很多的場地 很區的做那為什麼沒有做 有在做我知道 但是問題是地方政府在砍是不是 是這樣嗎 |
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請回答報告委員有關台電公司合一廠室外乾式儲存部分它跟地方的液體已經消除最終核准就對了對 我們也已經完成熱測試就是已經完成兩組互相的裝載進行完熱測試現在正在審查它的運轉值 |
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那這樣子看到表示說合一的情況之下乾式儲存廠的問題就沒有事實上是沒有問題只是要待最後核准然後去處理就可以對不對 |
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他另外還有一個二期的室內乾儲計劃是規劃要把所有的用過的燃料全部搬出來目前還在 沒錯就是因為你乾式儲存好了那濕式當然可以拿上來嘛那可是你看到核二這一部分然後還包括核三的這些部分等等的照資料顯示出來事實上乾式儲存槽的問題事實上沒有問題空間沒有問題技術性只要現在有這個研議需求的話至少事實上不是研議需求如果非核家園要做的時候絕對不能把高階核廢料放在 |
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這個水勢的這部分也不能放在乾勢的部分嘛對不對當然乾勢是又比水勢又更高安全一點對不對是嘛你都點頭了齁所以在這個情況之下是溝通的問題所以我現在繼續往下看的是在這裡 |
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你可以往下一頁我們可以看到 核安事務上面工作重點在這邊前面的話 核安事務核子保防都沒有問題失重你都要管理可是最重要的 你有負責溝通跟資訊公開那請問你們溝通程序如何我們繼續往下看你確定溝通是很重要的 |
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那我們現在以最新到今年4月1號的資料顯示核電廠的廚藝安全管制的大試劑顯示說到2月26號的時候核能電廠的廚藝管制作業已經做了第20次的溝通會議那請問一下溝通的歷程是怎麼樣請你把最後的最新的第20次的溝通結果跟大家報告 |
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跟委員說明這次2月26號的溝通會議是和安會跟台電公司針對技術細節的部分就是有些設備要營運維護保養這部分就是為了燃料的安全這部分做技術的討論 |
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燃料的安全對 因為有些目前核一二廠用過的燃料池還是有燃料所以要維持燃料的安全所以針對這部分有跟台電公司做技術的討論所以你的燃料是指普遍還是指核一核二還是核三都有 都有對啊 那結果是怎麼樣所以這部分針對技術細節還在討論過程中 |
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好,但是你們溝通是自己內部在溝通,而不是跟地方在溝通,跟縣市政府在溝通,是嗎?溝通有分很多種,這部分是針對台電跟河岸位,做技術事件那你們請問一下,你過去有跟地方政府在做溝通嗎? |
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或地方的居民在做溝通嗎跟委員報告針對台電公司提出來的合一二三場的廚藝計畫那核安會在審查一開始的時候有跟召開地方說明會跟地方的鄉親做說明那也邀請地方的鄉親到那結果呢結果有沒有有溝沒有通是不是跟委員說明就是當地居民所提出來的意見都會納入核安會的管制的那是支持還是反對 |
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是說說他們覺得這個安全是夠的事還是不夠當然他會提出他所以在地居民所關切的一些議題比如說工作權啊然後一些經驗回饋金這部分當然也會關切到處於過程中的一些安全你想到的工作權還有回饋金事實上他是在研議之後才有可能發生吧如果他已經停止還有什麼機會發生呢 |
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跟委員說明喔那在台電公司現行那我現在因為我的時間快要已經大概就在不到一分鐘就結束了那我們繼續往後看齁這個地方就是在於依照核安會他本身監督職責的處分他應該去加強對於他應該去加強跟地方政府跟民意的這個溝通齁不要去推卸責任尤其是說合意的研製到這個儲存到他現在還在剛才已經說有改變了 |
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但是就是這一部分就是應該繼續再進行再繼續下來另外呢有環安環境保護的團體要提到說非核家園如果真的要落實的話核子事故緊急應變法跟核子反應器設施管制法跟核子損害賠償法所說的核安三法應該要去修法還是負責著核安維護那核安會不修法的理由是什麼 |
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因為這是後面的發生事情的時候的一些保障最重要是這裡跟委員說明有關於環台所提出來核子反應器設施管制法這一部分他主要目的是說如果未來有新建核冷機組的時候要將地質的條件納入考量那現在核電使用就要回到三個原則就是核安核廢棄沒有你現在把核子損害賠償法你講到原來本來就核子損害賠償法這邊為什麼不訂不去修 |
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報告委員 針對核子損害賠償法目前我們有核子損害賠償法當然環團或是民間有一些聲音說我們要去精進過去在101年的時候我們有在整個檢討那因為整個時空環境的關係目前這個並不是非常這個 |
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破竊的法案 但是我們本來也就有核子損害延長法沒有 就是修法 所以你現在說沒有破竊的需要所以如果發生 是不是代表發生核子事故的風險事實上是蠻低的應該是可以這樣講 因為說沒有那破竊的需要嘛好 那這樣的情況下往下看 我再稍微再給我一分不到三四百塊就結束所以看起來說 如果這邊看起來是風險發生這麼低的情況之下那研議是不是有可能性 |
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民眾黨上個禮拜所做的民意調查形式出來是六七成以上的民意是覺得說在我們安全無虞的情況是可以研議的請您去尊重這樣的一個民意的需求當然是安全合格的情況這樣最後一頁就是說我們當然希望都 河岸會繼續再把我們的把關如果是有這種 |
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好 謝謝劉淑冰委員 主委請回 |