| 00:00:07,537 |
00:00:30,879 |
好 謝謝主席 那有請法務部還有司法院 謝謝麻煩法務部司法院委員早安好 早安那我想我們就直接切入我們辦公室提案的修法那事實上在相關的兒少案件 兒少性影像案件當中其實社會上普遍越來越擔心那確實在全世界跟台灣的數字都是逐年上升的所以呢 當時在報導者裡面 |
| 00:00:33,282 |
00:00:48,321 |
這個檢察官他們就有一個建議說法越修越重但不一定好用例如說如果我們把持有者的罰則定在三年那法官在審視的法律要件可能就會越來越嚴格不一定判得下去所以當時我們看到報導中的建議是說 |
| 00:00:49,663 |
00:01:02,239 |
應該回歸到修法讓檢警在辦案的時候阻力比較小比較可以起到嚇阻作用因此我們辦公室呢也就提出修法那當然這個修法我們也跟很多第一線的實務工作者討論所以今天也要聽聽你們的意見 |
| 00:01:05,663 |
00:01:28,319 |
在今天的提案當中呢我們非常謝謝法務部跟司法院給予我們的修法意見那基本上你們給的修法意見大致上跟我們聽到第一線實務工作者的意見是相近的那所以這一次我們的提案修法就是放在兒少性剝削條例當中我們希望把嫌疑重大有事實足認為有反覆實行同一犯罪之餘 |
| 00:01:29,179 |
00:01:53,796 |
而有羈押之必要者的行為人讓他們可以有被羈押的法源所以在我們原本的提案文字當中我沒有把兒少性剝削條例第36條第4項意圖營利犯罪第5項未遂犯規定放到提案裡面可是我看到法務部給我們相關建議所以我想應該是有機會納入討論空間這邊可不可以請法務部幫我們說明一下 |
| 00:01:55,441 |
00:02:13,847 |
各位委員報告我們提案中已經說明不只那個意圖犯跟未遂犯甚至有關於刑法上面也有相關的同樣是有關於性影像犯罪的部分我們認為這些犯罪在性質上它都有可能有反覆實施同一犯罪之一所以這部分我們也建議一併的來考量是否一併的列入我們的這個預防性羈押的事由 |
| 00:02:14,167 |
00:02:35,670 |
好謝謝你們的建議喔好那我們來看下一張下一張一樣是同樣的條文那目前我們辦公室的提案版本我只放了兒少性剝削條例第38條第一項可是如同法務部剛剛提醒38條第三項意圖營利犯罪第四項未遂犯的規定未遂犯雖然未達所謂的計稅程度但行為人已經著手 |
| 00:02:35,970 |
00:02:57,635 |
那如果不是因為偶發的因素沒有辦法完成犯罪其實我們仍然認為他具有高度危險性跟再犯的可能所以尤其是意圖引力的部分我們甚至認為他可能會涉及所謂的組織犯罪系統性犯罪尤其是現在的網路平台一旦跟這個相關結合我們認為對社會對兒少的危害性就會更高 |
| 00:02:58,235 |
00:03:08,987 |
那這邊我剛提到的部分我希望後續如果真的有機會我們進行逐條審查我們自己會提出修正動議但我也想要聽一下司法院或者是你們認為在這個階段你們可以針對我們這個建議跟討論做出什麼樣的具體準備 |
| 00:03:12,759 |
00:03:16,022 |
第一個司法院立場是贊同修法除了剛才所說的36條第4項第5項這個應該要徵修之外 |
| 00:03:28,835 |
00:03:43,428 |
那38條他同樣的第二項那個意圖散布而持有還有第三項這個意圖引起犯罪第四項的這個未遂犯我們也是建議應該也都有同樣的那個相同的那個立法的理由是 |
| 00:03:45,670 |
00:04:07,740 |
還有在報告裡面我們看到法務部有提醒我們刑法319之一到之四妨礙性隱私還有不實性隱向的部分其實衛福部也有跟我們討論到這個部分我認為未來如果有機會應該可以一起討論也許在修法的時候我們後續可以做一起努力這個時候我想要先謝謝你們所有提供的正面建議後續我們再一起努力 |
| 00:04:08,300 |
00:04:22,453 |
那接下來我要談到為什麼這次修法我們會做這些事情事實上這幾年新型態的兒少性剝削影像犯罪條例的樣態不只是數量上升它樣態也變得越來越多元我們先來看統計的相關通報件數在美國2023年兒童性剝削影像通報件數2018年的兩倍 |
| 00:04:28,678 |
00:04:48,221 |
在英國的研究中全世界大概有12.6%的兒童是文字或影像的網路兒障性剝削受害者在前兩天台灣也有相關數字也是說在很多網路的事件當中確實跟影像性剝削有關我們來看一下衛福部的數字衛福部給我們的數字到昨天為止 |
| 00:04:49,742 |
00:05:16,138 |
到去年已經突破三千件而且我要說這還是有報案有通報的我們相信有更多是不敢告訴家長不敢告訴老師而沒有通報的所以在這個報導當中我也想要問面對兒少性剝削案件的管轄權跟羈押條件認定的問題那在修法完成之前因為我們都知道修法比較慢在修法完成之前司法院這邊有沒有什麼機制可以強化內部的溝通 |
| 00:05:20,278 |
00:05:38,356 |
謝謝委員提那個垂尋這個問題因為確實網路犯罪他的特性跟實體像打架或發生一個什麼就是這種是不一樣的那如果說是採傳統的這一種對於管轄認定一定要僵化在那個犯罪行為地或者是那個行為人駐居所的話這個確實會很僵化 |
| 00:05:40,618 |
00:06:02,439 |
那如果說採一個最廣的就只要就是說你上電腦去連結這就是犯罪行為地的話就取得管轄權的話這個有很多就是疑問的部分這會變成好像全世界每個地方都會是那個就好像又過於寬鬆對是是那所以就是說怎麼樣去那個調整就是說 |
| 00:06:03,039 |
00:06:30,269 |
在傳統的這個認定之外呢對於就是設置網頁或者是那個電子郵件的主機或者是說傳輸資料這些主機的地方甚至於就是說有進一步的實際交易的這一些是不是都把它認定成那個就是是有管轄的因素我覺得這都可以考慮的那我們那個司法院呢我們一定會積極的就是說研議就是說看是開諮詢會議或者是透過委託案 |
| 00:06:30,749 |
00:06:53,565 |
但是必須時效上我們要盡快然後之後再跟法官們宣打以上好 謝謝司法院非常正向的回應確實如同您剛剛說的樣態真的非常非常多元而且可能我們還在請專家學者做研究的所有這些科技犯案的形態又與時俱進所以那可能不是我們可以防範但我想我們有這個正向的態度是很重要的 |
| 00:06:54,025 |
00:07:11,991 |
也會對於第一線檢調人員會讓他們更有信心那延續我們剛剛對兒少事件的討論這幾年我們在協助非常多兒少校園事件不管是性侵、霸凌或者是所謂體育相關教練的不當對待其實很多時候是來自於結構性的惡意或者是不作為 |
| 00:07:12,711 |
00:07:29,281 |
但我們就會討論到可能有國賠的可能性可是事實上我們來看一下國家賠償法第八條說賠償請求權自請求權人之有損害時間期因為兩年之間沒有行使就會消滅自損害發生時期欲五年者一同 |
| 00:07:29,821 |
00:07:51,811 |
也就是說其實大部分的被害人或者是家長他們身邊的監護人通常在處理案件的當下已經焦頭爛額了他們可能甚至不知道有這個國賠的可能更不要講這個時效我們來看一下南投劉玉成校長這個案子他在任教的34年期間他涉嫌對多名女學生有性侵害性騷擾的行為 |
| 00:07:53,132 |
00:08:11,407 |
被害者受理人數高達將近29人這只是至少可能還有一些孩子不敢出面說那我們會發現這個受害者的困境在國賠法這邊其實我覺得有很多時候是錯過國賠的實現所以我們也很想問看看在這個部分我們有沒有機會進行進一步的討論 |
| 00:08:15,510 |
00:08:38,905 |
謝謝那個除了委員所說這個國家賠償之外就是那個犯罪被害人他還有可能可以取得這個犯罪被害那個補償金那司法院對於就是犯罪被害人的權益其實都相當重視所以我們有一個表單就是那個就是在一開庭的時候通知的時候都會附隨去很詳細的告訴被害人這個是司法院這邊的法 |
| 00:08:40,086 |
00:08:41,046 |
這個有機會在多久以內完成 |
| 00:09:00,213 |
00:09:24,151 |
應該這個禮拜這個馬上 我們回去馬上可以做了好 然後當然是要布達下去了好 這個非常非常的重要所以 那我想就這個部分我們再來看一下所以我們還要談的是剛國配的部分如果可以這樣解決我們事先提醒所謂的被害人跟他們的家庭讓他們有相關專業的協助那所以這邊我想你剛剛的回應很快那我們就期待你們後續趕快給我們相關的進度好 |
| 00:09:24,972 |
00:09:51,355 |
那再來那範保法輻射證的部分相關機制我們也希望後續可以開啟一併的討論那最後還剩下一點點時間我想要講一下關於首長會議的部分我知道其實你們都會開所謂司法首長會議那根據上一次我有質詢關於竹北虐童案相關的人棄保潛逃這個事情有沒有機會在司法首長會議當中我們先不打相關的可能性或是行政措施上可以怎麼樣改善 |
| 00:09:54,796 |
00:10:14,836 |
那個根果原報告確實就是說在法院審理當中就是發生這個虐童的被告棄保潛逃這個司法院這個是絕無旁貸就是我們一定要那個深自檢討那有關於這個那個部分呢就是說還是要解釋一下說在那個偵查中 |
| 00:10:16,863 |
00:10:31,384 |
檢察官申請羈押跟就是說偵查結束之後呢檢察官他做了一個決定就是起訴之後然後這個人法院移到法院來法院職權的去做一個決定就是有關於這個羈押處分這兩個是不太一樣 |
| 00:10:32,725 |
00:10:58,155 |
那過去因為法律也沒有規定說要有那個通知檢察官的這一個規定沒有相關的法源規範所以我其實是那我們現在就是說我們會立刻做那個檢討就是讓他更周延更完善那個制度就是一個是那個通知那一個就是說其他還有就是之後的那一些那個送達這些我們都會那個完備然後在各種那個場合 |
| 00:10:59,455 |
00:11:18,122 |
首長會議這個是一個那一個是我們日前我們已經把相關的這些立稿那通函就是發布到各法院去就是這些相關的改善措施啊所以已經發下去了嗎對 因為其實我知道你們很積極有要來跟我們說明跟討論這件事情可以怎麼樣亡羊補牢把它補送回來 |
| 00:11:18,702 |
00:11:42,941 |
補救回來所以我們也看到你們非常積極的態度所以我想這邊就是再次跟您確認我們希望後續不管是需要法規範的法源依據或者是透過行政命令我們就可以去確保這件事情我認為看到這個亡羊補牢的事情我們都非常的感謝你們至少我們在這件事情上非常積極的去做這個事情那也希望後續如果有相關的進度報告再給我們辦公室一個相關的回覆好嗎好謝謝委員好謝謝謝謝主席謝謝好謝謝陳委員 |