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張委員啓楷：（12時32分）請財政部李慶華次長，還有經濟部賴建信次長。 |
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主席：請兩位長官。 |
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李次長慶華：委員好。 |
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張委員啓楷：兩位好。兩位一定都有注意到川普公開說歐盟跟日本有八大非關稅的作弊手段，這個詞用得很重。我們平常用的字眼叫做非關稅貿易障礙嘛！而他直接講這是作弊！這很顯然也會影響到臺灣這段時間跟美國的高關稅談判。兩位次長都有注意到，對不對？剛剛也進一步討論了，裡面可能馬上影響到的就是貨物稅，對不對？ |
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李次長慶華：應該不是只有貨物稅啦！還有關稅。 |
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張委員啓楷：關於貨物稅，以我目前的了解，對於汽車價格一直居高不下，很多民眾都抗議了。財政部到目前為止好像都講這是市場結構，可是經濟部是贊成的，對不對？賴次長，經濟部對於汽車貨物稅降下來是持贊成的態度嗎？ |
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賴次長建信：這個部分，民眾跟業者有一些反映。至於如何進行與時俱進的調整，我們會跟財政部一起檢討。 |
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張委員啓楷：這個非常重要喔！你看川普已經明確點名了。老實講這一、二十年來，很多民眾跟立法院都在推動汽車貨物稅是要調降的，汽車價格真的太貴了，而且保護得過頭了，這次高關稅談判可能就是一個契機。經濟部既然在往這個方向走，請在開會時建議財政部要往降汽車貨物稅走，好不好？ |
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賴次長建信：很多事情環環相扣啦！對於委員指導的意見，我們在內部評估或相關會議上會妥善加以納入。 |
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張委員啓楷：這是千年一遇欸！你看已經爭取了一、二十年，後來都被擋住，可能這次就是歷史的契機，可以把汽車相關稅率降下來。 |
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來！我們討論看看，臺灣的車價為什麼會偏高？每次財政部都說是基於市場結構、供需，其實最重要的關鍵在哪裡？萬萬稅嘛！就是稅制出了問題嘛！進口稅基本上就是稅負的疊加，至少42.5%起跳。我們看看它課幾種稅，而且大家知道嗎？稅是相乘的，一直乘上去。第一，進口要關稅對不對？次長。 |
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李次長慶華：對，進口關稅。 |
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張委員啓楷：除了進口關稅，還要貨物稅。貨物稅率現在是多少？ |
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李次長慶華：貨物稅有2種，一種是小客車，2,000cc以下稅率25%，2,000cc以上稅率30%。 |
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張委員啓楷：2,000cc以上變成30%嘛！另外還要營業稅，不過因為每個產品都要繳，大家對營業稅比較沒有意見，現在大家比較有意見、最大的其實就是貨物稅。我算給大家聽一下，關稅1.175乘以貨物稅的1.25、再乘以營業稅的1.05，買一部汽車，本來100塊要付到154塊，多了1/3的價格出來，這筆稅不只太繁複而且太多了！買進來之後，為了養這部車還要繳牌照稅、燃料稅、強制保險，全世界沒有人像臺灣這樣的啦！你們利用這個機會好好檢討一下。 |
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我再做個比較，各國進口車的關稅，美國2.5%；日本的貨物稅跟關稅本來也是高的喔！經過慢慢調降，到現在已經是零了；新加坡也是零；結果我們有17.5%的關稅。雖然在2002年的時候關稅從60%降到30%，2010年又降到17.5%，可是跟全世界比起來，我們的關稅已經太高了吧！對不對？次長，現在更嚴重的是你剛剛講的25%到30%營業稅。 |
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李次長慶華：是貨物稅。 |
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張委員啓楷：貨物稅加起來達到42.5%欸！加上我剛剛講的營業稅，每買一部車進來就多加了1/3的錢。現在更嚴重了，川普跟你講這是作弊，所以是不是利用這個時間點好好檢討一下可以嗎？財政部可以利用這個機會好好檢討一下，把我剛剛一直強調的汽車貨物稅逐年調降。 |
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李次長慶華：我們這次會配合對等關稅的談判做一些因應方案。 |
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張委員啓楷：好。 |
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我最後做3個訴求。第一，這是民眾、也是中華經濟研究院的建議，對於貨物稅進行稅賦透明跟公平化的檢視；第二，用公共政策為名義的稅課，應該有實際數據支持；第三，要撤除錯誤的稅制，才能真正減輕民眾的負擔。其實目前車價這麼高，受害最大的是誰？就是消費者嘛！包括中華經濟研究院都提醒了，我們現在一直想加入CPTPP，對不對？兩位次長，我們要加入，而CPTPP就明明確確要求我們調降進口車的關稅，你說要加入CPTPP，結果汽車關稅又不降，這不是自打嘴巴嗎？前後矛盾啊！所以依國際的趨勢本來就要做。還有，為了照顧國內消費者，請趕快討論，好不好？ |
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主席：好…… |
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張委員啓楷：能不能在1個禮拜內……這應該是財政部的事，對不對？經濟部比較沒有意見要講嘛！還是兩個……這樣好不好？經濟部跟財政部1個禮拜內都給我一份關於我國汽車貨物稅有沒有可能逐年調降的報告。 |
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李次長慶華：報告委員，可不可以給我們長一點的時間？因為現在這部分有些事情還不方便對外講。 |
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主席：改成1個月啦！ |
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張委員啓楷：1個禮拜啦！我跟你講為什麼要1個禮拜，因為你馬上就要去談判了，這應該是你們的必考題。 |
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李次長慶華：可是這部分因為…… |
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張委員啓楷：次長，聽我講，這應該是跟美國、跟川普談判的必考題，因為他已經講那麼清楚，八大作弊裡面很重要的一項就是這個啊！若你沒有準備，怎麼去談判？這可以變成你的籌碼嘛！你把它準備好，不只給本席、給立法院，你們帶去美國的時候也可以講我們的汽車貨物稅要適度降低，你不用一次全部取消啊！就跟日本一樣適度，每一年逐步下降啊！ |
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李次長慶華：報告委員，畢竟還在談判的過程，很多事情現在不適合對外說明…… |
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主席：當作它們的機密，所以先不要給啦！ |
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張委員啓楷：這怎麼會是機密呢？ |
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主席：機密啦！ |
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張委員啓楷：沒有，這是你該做的事情吧！ |
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主席：時間到了好不好？不要再拖了。 |
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李次長慶華：暫時不方便提供。 |
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主席：時間可以了，已經給你加5分鐘了。 |
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張委員啓楷：那要多久？主席，你認為他應該多久給我這個報告？ |
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主席：這要尊重他，好不好？因為這要拿去跟美國談判，現在叫他拿出來不好啦！真的不好。 |
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張委員啓楷：不過要有準備啦！這是必考題嘛！ |
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李次長慶華：如果有結果的時候，我們一定會跟委員報告的。 |
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張委員啓楷：好啦！那1個月內給我報告，1個月一定有談判了，對不對？ |
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主席：不好啦！不好啦！ |
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張委員啓楷：這樣子啦！不好意思，主席這麼資深、重量級都已經站起來了，我不要再講了。 |
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主席：時間已經拖很久了。 |
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張委員啓楷：第一，你要跟全國民眾允諾已經開始在檢討，因為這是必考題嘛！你不可能不做研究、不做研擬；第二，當你們談判到一個階段，要趕快把這個內容公開給大家看。 |
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李次長慶華：沒問題，可以對外說明的時候，我們一定會對外說明的。 |
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張委員啓楷：OK，謝謝。 |
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主席：基本上跟美國談了之後一定會講，談之前不能講啦！真的不好啦！ |
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張委員啓楷：好，那談完以後趕快給我一份報告。不過一定要趕快做啦！這是必考題，謝謝。 |
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主席：下一位請楊瓊瓔委員質詢。 |