| IVOD_ID |
160555 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160555 |
| 日期 |
2025-04-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-35-10 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-04-23T12:07:47+08:00 |
| 結束時間 |
2025-04-23T12:15:55+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:08 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/27ac2f54fdf75cc0059464702f9818819ac021369aff85baca7a32b531de3e806a92922fd67a804f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
王鴻薇 |
| 委員發言時間 |
12:07:47 - 12:15:55 |
| 會議時間 |
2025-04-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議（變更議程）（事由：邀請國防部部長、外交部部長、國家安全局局長、總統府秘書長、國家安全會議秘書長報告「近期國軍、外交部、總統府、國安會遭共諜滲透，其影響國安層面、範圍及未來人員考核管制之具體作法」，並備質詢。） |
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0.189 |
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國防部長 |
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24.515 |
| transcript.whisperx[1].end |
47.842 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長 其實我主要是要問國安會吳釗燮秘書長的案子但是因為您也做過國安會的秘書長我想請問一下 因為這一次爆發的是國安會秘書長吳釗燮他有一個跟著他十多年的資深助理 涉入了共諜案 |
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48.602 |
| transcript.whisperx[2].end |
67.792 |
| transcript.whisperx[2].text |
那他這邊有一個比較嚴重的問題就是呢在星期一我們在做質詢的時候就在隔壁調查局說這位何仁傑他只有在任用的時候呢就是進入國安會的時候曾經做過一次忠誠查核 |
| transcript.whisperx[3].start |
69.213 |
| transcript.whisperx[3].end |
96.374 |
| transcript.whisperx[3].text |
那麼之後呢他就再也沒有做過任何的忠誠查核或者其他的特殊查核那我後來在禮拜一的時候我也請教外交部的部長因為他進入國安會他第一次是先進入國安會然後他再跟著進外交部根據我們公務人員服務法裡面明文規定我們這些人員當你出任 |
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97.835 |
| transcript.whisperx[4].end |
113.888 |
| transcript.whisperx[4].text |
調任在任的時候都需要再做查核而且如果你是會接觸到機敏的資料國防有個重大的國安資料的時候他還要再做特殊查核 |
| transcript.whisperx[5].start |
114.528 |
| transcript.whisperx[5].end |
140.462 |
| transcript.whisperx[5].text |
好所以呢事實上已經證明吳釗燮秘書長他有違法之遇他沒有讓跟著他十多年的助理然後依循這個我們公務人員服務法相關的規定好所以這邊我就請教部長您做過國安會秘書長然後現在也做國防部部長這都是重大的國安的機構我想請問您 |
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142.023 |
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157.313 |
| transcript.whisperx[6].text |
跟著你的資深的助理也好如果你也是從國安會到國防部那麼在你身邊的人有沒有依照公務人員服務法來做相關的查核 |
| transcript.whisperx[7].start |
158.395 |
| transcript.whisperx[7].end |
181.998 |
| transcript.whisperx[7].text |
跟委員報告,您剛剛提到的,因為剛剛外交部次長也提過了在2016的時候,核心進入國安會的時候,就有做過特殊查核所以國安會進來的部分,如果會相關的這些機要的運用,因為國安會不是一個機敏單位嗎? |
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183.039 |
| transcript.whisperx[8].end |
201.809 |
| transcript.whisperx[8].text |
那都會做相關的特殊查核那國防部的部分我想我們我現在是國防部在國防部服務所以有關國防部的這一個揭秘資格的一些相關的作為我剛剛在前面有好幾位委員我都已經答詢過了我們現在有一個 |
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203.17 |
| transcript.whisperx[9].end |
217.65 |
| transcript.whisperx[9].text |
國軍涉密人員安全調查作業的規定在今年2月定班那都以涉密的這個等級就是包括他是能夠接觸密、機密、極機密跟絕對機密然後來做不同深度跟廣度的查核 |
| transcript.whisperx[10].start |
217.99 |
| transcript.whisperx[10].end |
226.837 |
| transcript.whisperx[10].text |
那我請問部長根據你自己做過國安會秘書長也做國防部部長以現在我們剛才講的狀況您覺得吳釗燮秘書長應不應該停職來接受調查 |
| transcript.whisperx[11].start |
233.454 |
| transcript.whisperx[11].end |
259.634 |
| transcript.whisperx[11].text |
我想委員的問題我沒有辦法加以評論那因為現在就我的理解因為剛剛外交部也都有回答過其他的一些問題現在主要就是說行政院要會同考生有訂定一個涉及國家安全或重大利益公務人員的特殊查核辦法這個特查的這個辦法裡面它會有一個各機關要辦理特查職務的一個一覽表 |
| transcript.whisperx[12].start |
260.535 |
| transcript.whisperx[12].end |
276.054 |
| transcript.whisperx[12].text |
那就這個部分我想院裡面正在檢討這個你們都是辦法我剛剛講的是公務人員服務法這個還不是辦法不是你們的這些行政命令如果基本上 |
| transcript.whisperx[13].start |
278.136 |
| transcript.whisperx[13].end |
303.067 |
| transcript.whisperx[13].text |
連公務人員服務法通相關的規定都違反了那請問一下吳釗燮秘書長是不是應該停職接受調查因為他的這些機要而且或者他任用的一等資義竟然沒有依法來接受相關的不要說特殊調查依法應該接受的這個中程調查他都沒有接受難道不應該停職調查嗎 |
| transcript.whisperx[14].start |
304.551 |
| transcript.whisperx[14].end |
314.12 |
| transcript.whisperx[14].text |
因為剛剛外交部也回答了,那個何先生按照這個特查的辦法,因為他好像不具有公務員的身份,然後是屬於聘僱人員 |
| transcript.whisperx[15].start |
315.663 |
| transcript.whisperx[15].end |
340.412 |
| transcript.whisperx[15].text |
一般的 所以只是進行一般的查核 沒有辦法進行所謂特殊查核但好像我 因為我只是今天一起同來備詢委員來問我的話似乎應該問外交部 因為他們有做過一般的查核我了解 我了解 因為我剛剛就講嘛 真正應該在在上面備詢的人 畏罪潛逃 心虛不敢來那另外請教一下 我們在講一些 我們在講一些就是說 |
| transcript.whisperx[16].start |
342.913 |
| transcript.whisperx[16].end |
345.654 |
| transcript.whisperx[16].text |
一些涉嫌就是涉入共諜案因為確實我們在國軍裡面也有很多的單位就出現了這些相關的問題那比如說最近包含就是在我們的士林憲兵隊出現五星旗的飄揚或者是憲兵裡面也有士官涉入了共諜案而且有不法獲利 |
| transcript.whisperx[17].start |
368.32 |
| transcript.whisperx[17].end |
396.777 |
| transcript.whisperx[17].text |
然後再加上我們的私通電軍以及憲兵的士官兵也有涉嫌涉入共諜案憲兵抓共諜結果共諜在憲兵裡面所以我想請問部長在這個部分那國防部要如何的防範要如何防止抓共諜的單位裡面卻一而再再而三的發生像這樣子涉入共諜的情勢 |
| transcript.whisperx[18].start |
398.134 |
| transcript.whisperx[18].end |
414.55 |
| transcript.whisperx[18].text |
我想我們對這個當然變成共諜,這感到痛心但是我還是跟委員報告,這個案子其實就是官兵主動檢舉所以我們要加強這樣子的一個保防教育那也看到我們有87.5的案子 |
| transcript.whisperx[19].start |
416.332 |
| transcript.whisperx[19].end |
444.467 |
| transcript.whisperx[19].text |
都是由官兵檢舉產生的所以可見保防教育的重要性那另外剛剛也提到了人員考核的管制也是相當重要所以我們剛剛也提到了我們不但要做保防教育的一個宣導一直到這個最基層的官兵然後當然人員的涉密的能夠他要承辦涉密這個時候呢我們要對於他派任這些機敏族或涉密的這個部分呢 |
| transcript.whisperx[20].start |
444.967 |
| transcript.whisperx[20].end |
460.159 |
| transcript.whisperx[20].text |
要從事這個安全的查核這個部分也是重要的所以我想我們一方面要加強保防教育然後一方面要加強人員的查核這個部分是我們應該要努力精進的 |
| transcript.whisperx[21].start |
460.839 |
| transcript.whisperx[21].end |
485.06 |
| transcript.whisperx[21].text |
好 那我希望就說在國軍裡面其實不管是退役或者是現役其實我們都會希望這些相關的涉入共諜案能夠減少而且最好就是從此以後就不要再聽到好不好 謝謝是 我也希望我們精進的之後呢能夠不要讓這樣的事情發生最主要就是要具有敵我的意識好 謝謝部長 |