| IVOD_ID |
160542 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160542 |
| 日期 |
2025-04-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-26-7 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
7 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-04-23T11:57:41+08:00 |
| 結束時間 |
2025-04-23T12:08:57+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:16 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
王正旭 |
| 委員發言時間 |
11:57:41 - 12:08:57 |
| 會議時間 |
2025-04-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、財政部次長就「國家社會福利政策財源檢討及偏鄉兒童發展篩檢執行情形」進行專題報告，並備質詢。
【4月23日及24日二天一次會】） |
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5.344 |
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12.874 |
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謝謝主席麻煩國建署五署長我們上邱部長先休息一下 |
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22.482 |
| transcript.whisperx[1].end |
39.611 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長你好因為我們今天一個重要主題就是有關你這個偏鄉篩檢量能讓他落實一個重要議題所以大部分的業務都麻煩署長在處理所以我就先麻煩跟署長一起來討論一下 |
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41.432 |
| transcript.whisperx[2].end |
61.959 |
| transcript.whisperx[2].text |
針對偏鄉篩檢我們有沒有機會來研議整合性的外展服務模式或是一站式的服務模式讓這個落實可以針對我們希望提升的這個篩檢量能有效的提升我們目前看到的到底有多少個所謂的公費篩檢 |
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64.7 |
| transcript.whisperx[3].end |
86.566 |
| transcript.whisperx[3].text |
目前有三種主要是由國電署在負責包括免費的成人健康檢查還有兒童發展的篩檢服務還有五大癌症篩檢這個都是非常重要當然人力上面可能署長也要設法如何能夠讓他在這個人力的服務部分可以有效的提升那我們可以看到其實針對於 |
| transcript.whisperx[4].start |
87.886 |
| transcript.whisperx[4].end |
109.61 |
| transcript.whisperx[4].text |
免費成人健康檢查本來是40歲現在又降成30歲所以那個這個服務的人數理論上應該會更多我們看到六個部會區它的篩檢利用率差不多都是只有在兩成多三成左右相較於偏鄉還是說比較屬於農業縣好像也沒有比較好 |
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114.032 |
| transcript.whisperx[5].end |
134.89 |
| transcript.whisperx[5].text |
這個我們也理解啦因為在都會區其實可能醫療服務的這些方便性大家就想說我就不用做了不用再來做這個所謂的成人服務的健康檢查這個是可以理解的那三層跟國外跟國際相比是不是比較差其實好像也沒有差到那麼多雖然大家對三層是覺得這樣可以再減價沒辦法 |
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136.852 |
| transcript.whisperx[6].end |
159.735 |
| transcript.whisperx[6].text |
不過我們可以理解這三個這些篩檢服務裡面包括今天的重點兒童發展篩檢服務這個有辦法做回來用比如說如果他還做成人健康檢查把孫子拿出來或是把孩子拿出來那他同時又符合癌症篩檢還可以做回作用嗎這個部分不知道目前有沒有相關的一些 |
| transcript.whisperx[7].start |
161.356 |
| transcript.whisperx[7].end |
190.596 |
| transcript.whisperx[7].text |
規劃啦或者是在處理上有什麼困境之類的可不可以請署長先做一個我想謝謝委員的關心我們在篩檢其實最重要的就是說能夠讓這個民眾最方便的方式而且可進行的方式所以怎麼樣提供這樣的方式那是非常重要第二個就是篩檢人員他必須要受過這樣的一個訓練因為這是一個新的篩檢工具那麼他也是資訊化在處理那當然他的 |
| transcript.whisperx[8].start |
192.037 |
| transcript.whisperx[8].end |
209.638 |
| transcript.whisperx[8].text |
篩檢的時間會比較長一點點所以我們給業餘的費用也比較高一點那目前這些篩檢的全國目前大概有1200多家的醫療院所來做服務那剛剛也提到了那除了幾個偏鄉沒有以外那這幾個偏鄉我們是用外展就是能夠讓地方去或者是 |
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210.92 |
| transcript.whisperx[9].end |
232.202 |
| transcript.whisperx[9].text |
這個補助這個交通委把小孩子帶出來的方式希望能夠解決目前沒有辦法得到篩檢的一個服務當然如果提高現在我們都很清楚如果整篩能夠一批來當然一起篩可是那畢竟提供的人跟對象不大一樣癌篩的年齡都比較中高年齡比方剛才30歲以上是不是兒科這些人 |
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233.143 |
| transcript.whisperx[10].end |
258.29 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們沒辦法預測去那天有多少人那如果說我們可以示範看看因為地方如果有辦法把這些小孩子符合的那請到現場當然我們請專業的人去幫忙當然沒有問題特別是他如果有同時具有成見的資格那就可以一起做那就不用再請其他的人進來我想這個是可以嚴厲的示範看看畢竟那個流程是不一樣的 |
| transcript.whisperx[11].start |
259.23 |
| transcript.whisperx[11].end |
272.265 |
| transcript.whisperx[11].text |
了解我們現在科技也要進步嘛剛剛那個趙偉提到林鄭就最好用因為都知道什麼人有需要做什麼所以如果能夠把這些做一些連結的話希望能夠針對整體的篩檢是有幫助的 |
| transcript.whisperx[12].start |
274.468 |
| transcript.whisperx[12].end |
298.041 |
| transcript.whisperx[12].text |
那再過來就是有關兒童發展篩檢的服務的部分我們當然也了解如何能夠讓這些在發展相對比較遲緩或者是有需要相關協助的人能夠把兒童篩檢出來的話當然對他們不管是在早療或者是剛才很關心的這些語言治療事實上幫助都非常的大 |
| transcript.whisperx[13].start |
298.601 |
| transcript.whisperx[13].end |
318.42 |
| transcript.whisperx[13].text |
那從今天的報告裡面也知道從113年7月份開始就實施這個未滿7歲的兒童新增6次的兒童發展的服務那成果到今年的4月 將近4個月的時間一共有參加的這個醫療院所1206家 |
| transcript.whisperx[14].start |
320.882 |
| transcript.whisperx[14].end |
340.558 |
| transcript.whisperx[14].text |
醫師有那麼多 2000多位篩檢了30萬的人次異常率差不多是6.2%當然我們將來會持續了解這個異常率到底是有沒有集中在哪一些的異常或者是未來在處理上面需要再增加哪一些的部分不過比較好奇的就是說那些30萬會不會集中在某一些縣市啊 |
| transcript.whisperx[15].start |
341.298 |
| transcript.whisperx[15].end |
369.337 |
| transcript.whisperx[15].text |
我想22縣市都有啦不會集中在某一個縣市因為他是屬於開業的診所或者醫院當地那民眾到那裡去要請他幫忙篩檢的所以全國平均起來大概是因為小孩子少的時候他的篩檢率占的比就低嘛小孩子多的占比就會高一點那目前全國大概30萬大概我們的占比大概一般的地區大概46%左右那 |
| transcript.whisperx[16].start |
370.817 |
| transcript.whisperx[16].end |
383.604 |
| transcript.whisperx[16].text |
這個偏鄉離島大概在40%左右我們一起希望能夠篩的小孩子目前涵蓋這個政策剛上半年多而已啦所以還在持續的鼓勵大家來參與提升這樣的篩檢力 |
| transcript.whisperx[17].start |
386.286 |
| transcript.whisperx[17].end |
411.161 |
| transcript.whisperx[17].text |
補助的縣市現在有幾個已經補下去了22縣市都有了我們有那個表格在提供給你好啊好啊因為我們了解好像沒有問題我們在提供給你OK好再來就是大家很關心的就是這些篩檢以後那怎麼讓這些有需要的兒童能夠得到這個兒童發展聯合評估中心來做評估我們看起來就是有80百件 |
| transcript.whisperx[18].start |
412.382 |
| transcript.whisperx[18].end |
434.048 |
| transcript.whisperx[18].text |
事實上它的分佈相對是比較有一些不一樣比如說像高雄市它就很積極有12間台北市現在有3間新竹市有1間還有包括剛剛稍微所提到的屏東有4間這個分佈到底未來如何能夠有效的去增加這個量有沒有特別的規劃 |
| transcript.whisperx[19].start |
435.649 |
| transcript.whisperx[19].end |
447.982 |
| transcript.whisperx[19].text |
我們剛剛提到的塞出來以後必須要讓它掛得到好而且在時間內拿到聯品輸入然後早一點進到藻寮這是我們最主要的目的所以我們一開始是先從後端這個聯品中心來擴充它的量能 |
| transcript.whisperx[20].start |
451.326 |
| transcript.whisperx[20].end |
471.137 |
| transcript.whisperx[20].text |
所以我們剛剛聽到很多人說過去因為52家那時候只能拼大概2萬個人左右那現在我們114年大概可以拼到4萬5千人左右那就可以涵蓋所有的小孩子那目前稍微有缺乏一點的大概新北市就是台北北區這裡可能在量能還不足一點點那麼 |
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473.482 |
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492.43 |
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那個澎湖也稍微缺了一點點那這個東西我們會利用其他的方式來協助那我們也一直在跟地方討論怎麼把這些量能補起來能夠符合需要進到聯品的人都得到聯品這個是我們的最終的目的我們希望今年度底到12月底可以達到百分之百 |
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好百分之百太好了謝謝好那請回去回座休息我們來請教一下部長有關這個社務預算因為剛剛趙委員提到現在僅僅有將近這個八九百億所以針對除了一般的社務預算以外對兒童的部分其實兒少預算也隨著有很好的這個增加我們透過 |
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聯合國兒童權益公約CRC的資訊網裡面可以看到過去這幾年來真的都有明顯的增加不管在百分比或者是在中央的或地方政府的預算都有在增加這個看起來是很符合針對兒少的保護或者是提供他們更好的成長有非常好的一些預算成長的支出 |
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應該是大家都會替我們這個未來的國家主人翁覺得非常的好的一些方法不過我們也知道這個新版的裁判法上路以後會衝擊28%的社政預算 |
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這是你說的嘛就是有28%的市民預算其中會包括育兒津貼、社安軟人力還有可能剛剛我們所提到一些相關的問題都會受影響那請問有沒有什麼樣的方案在準備中嗎 |
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我想我們會根據行政院整體的調配方式來應用處理我們一定會努力來讓我們不管是各個 |
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各個相關的社福單位還是能夠運作順利這個我們會努力是 尤其是兒少預算如果依照目前我們所理解的有越來越增加的趨勢會不會因為這個財務法以後呢相關的中央預算就會受影響因為我們也知道國防預算是無法我們也不希望說國防預算受到衝擊可是相較之下那其他預算會不會受衝擊尤其是在衛福 兒少 |
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我們希望未來中央跟地方一起合作保定在行政院相關的部會會議的時候能夠把這樣的需求也能夠強烈的爭取既然在已經預算已經在法案處理之下變成有另外的分配的時候我們整個 |
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思考就是要資源的分配可能要再談一下然後總歸不管是中央或地方一定要攜手合作來對社福特別是兒童的一個照顧一定不能減分那有關於這個衛福資料治理法治化的部分我想時間的關係我們就留待下一次再跟你討論好 謝謝謝謝王委員 謝謝部長 |
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673.883 |
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674.485 |
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那接續我們請羅廷偉委員 |
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901 |
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王委員正旭：（11時57分）謝謝主席，麻煩國健署吳署長，我們讓邱部長先休息一下。 |
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主席：吳署長。 |
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吳署長昭軍：委員好。 |
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王委員正旭：署長，你好。今天我們有一個很重要的主題，關於偏鄉篩檢量能如何落實，一個重要的議題，因為大部分的業務都是麻煩署長處理，所以我就先與署長一起討論一下。 |
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針對偏鄉篩檢，我們有沒有機會研議整合性外展服務模式或一站式的服務模式，希望能針對我們希望提升的篩檢量能做有效的提升？目前我們到底有多少所謂的公費篩檢？目前由國健署負責的主要有三種，包括免費成人健康檢查、兒童發展篩檢服務及五大癌症篩檢，這些都是非常重要的。至於在人力方面，署長可能要設法讓人力服務的部分能夠有效的提升。我們可以看到免費成人健康檢查原本是40歲，現在又降為30歲，理論上，服務的人數應該會更多，但是以六個都會區的篩檢利用率來看，差不多都只有二成多、三成左右，相較於偏鄉或農業縣市，好像也沒有比較好。不過，我們也能理解，因為都會地區的醫療方便性，大家認為不需要再去做成人服務的健康檢查，這是可以理解的。但是三成與國際相比是不是比較差，其實好像也沒有差那麼多，雖然大家認為三成還是可以再增加，沒辦法！不過，我們也可以理解，在這三個篩檢服務中，包括今天的重點─兒童發展篩檢服務，有辦法一起來做嗎？比如說他來做成人健康檢查，他剛好把孫子一起帶來或是他剛好把小孩一起帶來，他同時又符合癌症篩檢，可以一起來做嗎？這個部分不知道目前有沒有相關的規劃，或者在處理上有什麼困境之類的，可不可以請署長先做一個說明？ |
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吳署長昭軍：謝謝委員的關心，我們在篩檢最重要就是能夠讓民眾以最方便的方式，而且是可近性的方式，所以怎麼樣提供這樣的方式非常重要。第二個就是篩檢的人員必須要受過訓練，因為這是一個新的篩檢工具，那麼它也是資訊化在處理，當然篩檢的時間會比較長一點點，所以我們給予的費用也比較高一點。 |
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目前這些篩檢在全國大概有一千兩百多家醫療院所來做服務，剛剛也提到了，除了幾個偏鄉沒有以外，對這幾個偏鄉我們是用外展，就是能夠讓地方去，或者是補助交通費把小孩子帶出來的方式，希望能夠解決目前沒有辦法得到篩檢服務的問題。 |
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現在我們都很清楚，如果整篩能夠一起來，當然一起篩，可是提供的人跟對象畢竟不大一樣，比方說癌篩的年齡比較是中高齡，剛剛講30歲以上、40歲。至於兒科這些人，我們沒辦法預測去的那一天有多少人，未來我們可以試辦看看，地方如果有辦法把這些符合的小孩子請到現場，我們請專業的人去幫忙當然沒有問題，特別是他如果同時具有成健的資格，那就可以一起做，不用再請其他的人力進來，我想這個是可以研議來試辦看看，畢竟那個流程是不一樣的。 |
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王委員正旭：是，瞭解。現在科技越來越進步，剛剛召委也提到鄰長最好用，因為他知道誰有需要做什麼，所以如果能夠把這些做連結的話，對整體的篩檢是有幫助的。 |
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吳署長昭軍：是。 |
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王委員正旭：再來是關於兒童發展篩檢服務的部分，我們當然也瞭解，如果能夠把這些發展相對比較遲緩或是需要相關協助的兒童篩檢出來的話，對他們的早療或者是剛剛召委很關心的語言治療，事實上幫助都非常的大。 |
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從今天的報告裡面可以知道，從113年7月份開始實施未滿7歲兒童新增6次兒童發展篩檢服務，截至今年4月的成果，將近10個月的時間，參加的醫療院所一共有1,206家，醫師有兩千多位，篩檢了30萬人次，異常率差不多是6.2%。當然我們將來會持續瞭解這個異常率有沒有集中在哪一些異常，或者是未來在處理上面需要再增加哪一些部分，不過我比較好奇的是，你篩檢的30萬人次會不會集中在某一些縣市？ |
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吳署長昭軍：我想22縣市都有啦！不會集中在某一個縣市，因為它是屬於當地開業的診所或者醫院，民眾到那裡去請它幫忙篩檢。 |
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王委員正旭：是，因為有…… |
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吳署長昭軍：所以全國平均起來，因為小孩子少的時候，它的篩檢率占比就低嘛！小孩子多的地方占比就會高一點，那目前全國大概30萬人次，一般的地區大概46%左右，偏鄉離島在40%左右，換句話說，我們預期希望能夠篩的小孩子，目前涵蓋率是這樣，因為這個政策上路半年多而已，所以還在持續鼓勵大家來參與，提升篩檢率。 |
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王委員正旭：OK，補助的縣市現在有幾個已經撥下去了？ |
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吳署長昭軍：22縣市都有。 |
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王委員正旭：都有了？ |
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吳署長昭軍：都有，我們有表格，再提供給委員。 |
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王委員正旭：好啊！因為就我們的瞭解，你們有push的好像還沒有那麼多。 |
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吳署長昭軍：沒有問題，我們再提供給委員。 |
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王委員正旭：好，再來就是大家很關心的，在這些篩檢以後，怎麼讓有需要的兒童能夠得到兒童發展聯合評估中心來做評估？我們看起來是有88家，事實上它的分布是有一些不一樣，像高雄市就很積極，它有12間；臺北市現在有3間；新竹市有1間；還有剛剛召委所提到的，屏東有4間。這個分布在未來要如何有效地去增加量能，有沒有特別的規劃？ |
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吳署長昭軍：我們剛剛提到了，篩出來以後必須要讓他掛得到號，而且在時間內拿到聯評書，然後早一點進到早療，這是我們最主要的目的，所以一開始是先從後端的聯評中心來擴充量能。我們剛剛聽到很多人說過去因為52家，那時候只能評2萬人左右，現在114年可以評到4萬5,000人左右，那就可以涵蓋所有的小孩子。 |
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目前稍微有缺乏一點的大概是新北市，就是臺北北區這裡，可能量能還不足一點點，澎湖也稍微缺了一點點，這個東西我們會利用其他的方式來協助，我們也一直在跟地方討論怎麼把這些量能補起來，能夠符合需要進到聯評的人都得到聯評，這個是我們最終的目的，我們希望今年度到12月底可以達到百分之百。 |
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王委員正旭：好，百分之百，太好了，謝謝。請署長回座休息。 |
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吳署長昭軍：好，謝謝委員。 |
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王委員正旭：我來請教一下部長，有關於社福預算，因為剛剛召委提到現在一年將近有八、九百億，除了一般的社福預算以外，對兒童的部分，其實兒少預算也有很好的增加，透過聯合國兒童權利公約CRC資訊網，我們可以看到過去這幾年來真的都有明顯的增加，不管是在百分比，或者是在中央或地方政府的預算都有增加，看起來很符合針對兒少的保護，提供他們更好的成長，有非常好的預算支出，對於國家未來的主人翁，大家覺得有非常好的一些方法。 |
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不過我們也知道新版的財劃法上路以後，會衝擊28%的社政預算，這是你說的嘛！有28%的社政預算，其中包括育兒津貼、社安網人力，還有剛剛我們所提到的相關問題可能都會受影響，請問有沒有什麼樣的方案在準備中？財劃法現在上路了嘛！ |
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邱部長泰源：我們會根據行政院整體的調配方式來因應處理，我們一定會努力讓相關的社福單位能夠運作順利，這個我們會努力。 |
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王委員正旭：是，尤其是兒少的預算，如果依照目前我們所理解的，有越來越增加的趨勢，會不會因為財劃法上路以後，相關的中央預算就會受影響？因為我們知道國防預算是無法刪減，我們也不希望國防預算受到衝擊，可是相較之下，其他的預算會不會受衝擊？尤其是在衛福、兒少相關預算的部分。 |
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邱部長泰源：我們希望未來中央和地方一起合作。 |
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王委員正旭：是，所以要麻煩部長在行政院相關的部會會議的時候，對於這樣的需求能夠強烈地爭取，不要受到影響。 |
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邱部長泰源：既然預算已經在那個法案的處理之下，變成有另外的分配的時候，我們的思考就是資源的分配可能要再談一下，不管是中央或地方，一定要攜手合作來對所有社福，特別是兒少的照顧，一定不能減分。 |
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王委員正旭：好，這個再麻煩你。有關於衛福資料治理法制化的部分，因為時間的關係，我們留待下一次再跟你討論，好，謝謝。 |
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邱部長泰源：好，謝謝。 |
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主席：謝謝王委員，謝謝部長。 |
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接續我們請羅廷瑋委員質詢。 |
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370 |
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委員會-11-3-26-7 |
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蘇清泉 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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葛如鈞 |
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劉建國 |
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王育敏 |
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邱鎮軍 |
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廖偉翔 |
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林淑芬 |
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王正旭 |
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黃秀芳 |
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羅廷瑋 |
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鍾佳濱 |
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盧縣一 |
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李坤城 |
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陳培瑜 |
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張雅琳 |
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陳瑩 |
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立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄 |
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邀請衛生福利部部長、財政部次長就「國家社會福利政策財源檢討及偏鄉兒童發展篩檢執行情
形」進行專題報告，並備質詢 |
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1144101_00004 |