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黃委員秀芳：（11時42分）謝謝主席，我們請部長。 |
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主席：好，有請邱部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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黃委員秀芳：部長好。部長，今天就偏鄉的兒童發展及篩檢的執行狀況做一個檢討。 |
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邱部長泰源：是。 |
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黃委員秀芳：今天我想針對的是兒童醫療的部分，其實20歲以下的人口占總人口數的18%，但是我們的健保資源只占健保總額的8%而已。前陣子有很多基層兒科醫師都一再反映，無論是在醫學中心或是在一些醫院，其實都可以發現兒科醫師真的越來越少、願意投入兒科的醫師也越來越少，因此許多兒科醫師或兒科醫學會一直希望，在兒科醫療的部分是不是能夠匡列固定的足夠預算？剛剛我聽到蘇清泉召委特別提到或是前面幾位委員也都特別提到，當兒童病患進入醫院或診所的診間，因為小朋友也不太會表達，可能就只會哭，醫師就只能依據本身的診斷、猜測及家長描述，確定孩子生了什麼病或是需要什麼樣的治療。因此，我們希望兒科的部分、兒童醫療的部分是不是可以匡列一個固定的預算，是不是請部長先做一個回答？ |
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邱部長泰源：匡列疫苗處置費？ |
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黃委員秀芳：不是，先醫療，譬如固定一筆預算，針對兒童醫療的部分，不然我們看到兒童醫療的預算一直都受到排擠。 |
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邱部長泰源：謝謝委員關心兒童醫療的發展，我想這個部分在醫界或政府方面都是共同攜手努力，譬如健保在這幾年當中也挹注了二十幾億用於兒科的專科養成。我先講一下，兒科真的是很辛苦，現在也算是大家比較不想走的科…… |
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黃委員秀芳：是啊！不想投入的一個科別。 |
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邱部長泰源：對國家而言，這是一個必須要很重視的問題。 |
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黃委員秀芳：部長，你要知道，在少子化的狀況下，我們對於兒童醫療、兒童健康不能忽視，如果兒科醫師一直減少的話，其實並不是我們所樂見的事情。因此，我認為兒科醫療的預算是不是應該匡列一定的預算下來，不然，到最後兒科醫療的預算都會受到排擠。剛剛我也特別提出20歲以下人口占我們總人口數的18%，但是在健保總額中就只占了8%而已，針對兒科醫療的預算是不是可以請衛福部朝這個方向考慮，未來的醫療給付或醫療的部分是不是可以匡列一個固定的足夠預算下來？ |
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邱部長泰源：如果以健保這個部分來講，當然就是大家一起談嘛！的確也曾經提過兒科小總額的概念，但是這個等於是醫院大家自己討論，在這個部分好像還沒有得到共識，不過我們也不能因為沒有得到共識就不重視兒童醫療的發展。現在健保署也將以不同工不同酬為原則，優先調整急重症及醫療人力留任困難的部分，譬如兒科，我們一定會在不同工不同酬的基礎之下，先行挹注對於他們的給付。 |
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黃委員秀芳：譬如6歲以下的部分，是不是也要依照年齡進行調整？ |
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邱部長泰源：有，這個一直都有在調整。我與蘇委員過去在醫師公會談過兒科加成的部分，我們都是十分的支持。 |
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黃委員秀芳：是。 |
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邱部長泰源：因為是各科在談，大家都有不同的意見，基本上，我們也會說服所有的科別，給予兒科最大的增長空間。 |
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黃委員秀芳：是。 |
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邱部長泰源：譬如有一次調了之後，兒科醫學會好像不夠滿意，過一陣子我們也把它都補過來了。真的，我們的心都放在如何照顧兒童、我們也珍惜兒童醫療人員。 |
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黃委員秀芳：我記得在我第一屆擔任立委時就針對疫苗處置費提出爭取，後來從107年開始，疫苗處置費用就是100元。 |
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邱部長泰源：是。 |
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黃委員秀芳：隨著時空背景的變化，這幾年整個物價上漲，我們也希望衛福部能針對這個部分做出調整。剛剛我也特別提到，兒科醫師診斷兒童疾病其實要花滿多的時間，更何況還要施打疫苗，針對保存的方式、物流的方式或人力，你們也都有一些要求，但是疫苗處置費從107年的100元到現在一直都沒有調整。我們就以日本、韓國來做一個比較，日本的處置費可能是800元到1,000元、韓國可能是依照年齡不同而有不一樣的疫苗處置費，可能是400元到500元或800元到1,000元不等。部長，你們既要拜託基層醫療診所做這樣的工作，而且疫苗覆蓋率應該也是由這些基層醫師負責執行，因此，我認為你們是不是也應該針對疫苗處置費做一個調整？ |
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邱部長泰源：好，謝謝委員。首先要感謝委員，應該是第9屆的時候，在委員及大家的努力支持之下，好不容易有了疫苗處置費，雖然只有微薄的100元。當時的立論主要是認為，小孩子踏進診所並不是直接就可以注射疫苗，醫師還必須先進行評估，否則，發生什麼狀況是要醫生負責的。 |
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黃委員秀芳：是啊！ |
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邱部長泰源：這個專業難道不值得拿到一些處置費嗎？況且保存疫苗還需要冰箱等等設備，這些都是要自己處理，如果疫苗壞掉了也是要…… |
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黃委員秀芳：要自己賠啊！ |
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邱部長泰源：基本上，我覺得基層醫師願意打這個針，真的是令人敬佩及感謝！我們可以去小兒科看看，打這個針需要2位護理人員將小孩抓住，如果護理人員不夠粗勇，可能還會被小孩踢你兩腳。 |
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黃委員秀芳：部長，對於這麼辛苦的工作，你覺得是不是也該做一個調整呢？ |
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邱部長泰源：這是由疫苗基金支付的費用，現在每年大概都有5.3億到9.3億的處置費，如果想提高就要從疫苗基金去處理，關於這個部分，我也要求食藥署進行研議，現在就請副署長說明目前研議的狀況。 |
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曾副署長淑慧：報告委員，目前疫苗採購的費用、疫苗處置的費用或疫苗接種的相關費用都是從疫苗基金支出，我們就以今年的預算來看，今年的預算編列大概是將近83億，但是今年基金的收入大概只有75億，也就是說，我們目前的支出比收入要稍微短一點點，當然我們的疫苗基金有一點剩餘，所以目前還夠。如果我們要新增疫苗或調漲疫苗處置費，恐怕這個疫苗基金就會不夠。不過，就像剛剛部長講的或是委員講的，我們非常感謝基層醫療診所的醫護人員，協助我們做疫苗接種的工作，也因為有他們的協助，才讓我們目前的疫苗接種率都能達到95%以上…… |
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黃委員秀芳：部長、副署長，基層醫療醫師願意在基層做這樣的服務，但是你們也不能讓他們長期以來一直都在做功德，因此，我認為應該要做一個合理的調整。 |
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曾副署長淑慧：是，謝謝委員對疫苗處置費的關心，針對這個部分，我們會參考剛剛委員所講的日本、韓國或其他國家疫苗處置費的標準，同時也會看看國內的一些相關研究。事實上，目前我們已經在做一些相關的研議，可能也會參考健保支付的標準，也就是針對一般診察費的標準，再綜合整個物價指數、一些人事的成本或是一些設備的成本。當然疫苗接種與一般的臨床處置有一點點不一樣，它除了要做健康評估之外，還必須針對這些疫苗做一些良善的管理，尤其是冷運冷藏的管理，對於疫苗的安全性或有效性才有保障。因此，我們會考量這幾個因素，如果有需要就會調整疫苗處置費用，不過，有一個…… |
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黃委員秀芳：進度呢？你要給我一個進度吧？不然，從107年到現在…… |
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曾副署長淑慧：我們一直都與部長及行政院那邊做一些討論，希望在預算來源可以確保的情況下能夠提升。 |
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黃委員秀芳：部長，是不是做一下…… |
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邱部長泰源：從我擔任立委8年，一直到現在都在努力這一塊，其實我也認為這是很需要的，但是疫苗基金真的有限，所以我們應該要爭取另外的挹注預算，給予這些注射疫苗的醫療人員一個合理的回饋，我認為這是尊重專業及保護兒童很重要的一件事情。真的很感謝委員一直鍥而不捨的關心這件事情，我們也絕對不會中斷努力。 |
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黃委員秀芳：部長，今天我們大家都非常關心兒童醫療，在最基層的這群人其實都默默地協助政府做這個工作，因此，我認為也應該讓他們有一個合理的報酬，不然就像剛剛召委所講的，如果保存不好導致疫苗壞掉或怎麼樣，他們還要賠、還要罰！所以我認為應該要給他們一個合理的報酬，也希望部長在近期內盡快針對疫苗處置費做一個定案。 |
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邱部長泰源：報告委員，我們一定會努力去做，應該做的事、合理的事就一定去做。另外，也請所有的醫界同仁了解，我們會利用各種可能的財源，提高給付以及增加待遇，誠如剛剛蘇召委提的，我們甚至將目標訂為提高所有醫事人員的待遇。其實所有醫院的院長幾乎都有共同的理念，政府也絕對不會置身於外，一定會盡量爭取更多經費給醫療院所，但是，希望這些資源真的落實在所有醫事人員的薪資及待遇，這個就是努力的方向。 |
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黃委員秀芳：好，謝謝，再麻煩部長。 |
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邱部長泰源：謝謝。 |
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主席（蘇委員清泉）：你就寫一個提案，將它提高500元。 |
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黃委員秀芳：好。 |
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主席：你可以提案，但我們提案就不行，因為我們提了就會被說太貴、就會被罵啊！ |
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邱部長泰源：不好意思！副署長要修正一個數字，剛才她講錯了。 |
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曾副署長淑慧：報告委員，剛剛林淑芬委員問到國光疫苗的採購數字，去年國光疫苗採購的數字大概佔所有700萬劑的50%左右，也就是三百多萬劑啦！剛剛我有一些口誤，講成五百多萬劑，在這邊做一個修正，應該是50%左右，大概是三百多萬劑，在此向委員提出修正，謝謝。 |
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邱部長泰源：謝謝。 |
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主席：謝謝黃委員、謝謝部長。 |
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接續請王正旭委員質詢。 |