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蘇委員清泉：（11時29分）謝謝主席。部長，你先休息一下，我們請財政部次長。 |
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主席：來，財政部次長。 |
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阮次長清華：委員好。 |
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蘇委員清泉：次長好。我要問你，關於我們的菸捐與菸稅，現在一包菸是多少啊？一包菸的菸捐是多少？ |
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阮次長清華：大概……應該……每一個就…… |
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蘇委員清泉：一包20元，十幾年沒漲了。 |
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阮次長清華：每一個的等級不一樣，有些超過100元、有些像臺灣菸酒的大概都是六十幾元，都有啦！ |
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蘇委員清泉：一包菸的菸稅是多少？菸稅是算1,000支…… |
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阮次長清華：對，我們1,000支是1,590元。 |
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蘇委員清泉：所以一包菸以20支計算，差不多是30元左右。 |
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阮次長清華：31.8元。 |
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蘇委員清泉：一直有一股力量倡議菸捐要漲價、菸稅要漲價，這樣長照基金才會有錢。另外一派是反對，每次談到這個議題就被人罵得要死，所以沒人敢講、也沒人願意講。 |
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阮次長清華：是。 |
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蘇委員清泉：但我還是要講，現在我們要漲菸捐、漲菸稅，其實大部分的人都是抽紙捲的菸，而且大多是勞動階級，像是司機朋友、開卡車的，他們都是吃檳榔兼抽菸，如果一直這樣漲價，對他們的負擔也是很大。 |
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阮次長清華：這也是臺灣菸酒有幾款廉價菸的原因，當時就是考慮到那些藍領階級負擔能力的問題。 |
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蘇委員清泉：現在有加熱菸與電子煙，我看都是比較年輕的人、比較文明的人或薪水比較高的人在抽，看起來好像是水準比較高的感覺，到底加熱菸與電子煙的差別在哪裡？ |
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阮次長清華：這是比較專業的問題，可能要請衛福部來說明。 |
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蘇委員清泉：財政部只負責扣稅的。 |
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阮次長清華：根據我的了解，電子煙沒有經過核准是不能進來的，至於加熱菸的部分，目前…… |
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蘇委員清泉：現在到處都是，怎麼會沒有進來？ |
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阮次長清華：現在還沒有一家加熱菸通過健康影響評估，換句話說，現在都還是不能進來，因此，我們會把進來的當作是違禁品。 |
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蘇委員清泉：有人說針對加熱菸及電子煙抽稅的話，一年可以抽200億的稅，真有這樣的事情嗎？ |
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阮次長清華：當然抽稅品項增加的話，收入就一定會增加，但是這個也要…… |
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蘇委員清泉：歸納要收稅是由誰決定？是由你們決定嗎？或是要與財政委員會聯席？ |
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阮次長清華：我覺得這個可能是要由主管機關……但這是牽涉到跨部會的事情，可能還是要各個相關部會進行討論，當然也要與社會做充分的溝通。我想委員也很清楚，因為這件事情非常…… |
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蘇委員清泉：我看你們的菸捐一年可以收到二百多億，菸稅呢？我不知道菸稅是多少呢？ |
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阮次長清華：菸稅，根據我這邊的資料，以去年來看的話，如果加入長照大概是264億、如果沒有加入長照就是155億，兩個加起來大概就是四百多億。 |
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蘇委員清泉：菸捐加菸稅是四百多億？ |
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阮次長清華：對，四百多億。 |
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蘇委員清泉：如果將電子煙與加熱菸也納進來呢？ |
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阮次長清華：現在這個都是假設性的問題。 |
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蘇委員清泉：吳署長，現在說將這個東西納進來要看你們衛福部及國健署的意見，他們財政部使不上力，有這回事嗎？ |
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阮次長清華：因為核定權在主管機關，所以我們還是要尊重主管機關的做法。 |
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蘇委員清泉：署長，你回答一下。 |
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吳署長昭軍：謝謝召委，電子煙依法是禁止的、加熱菸目前還在審查，尚未通過。如果通過的話，到底它要扣多少稅，因為菸害防制法有規定，我們還是要依法辦理，相關的稅捐就與現在菸稅一樣以每支多少的費用來扣稅，還是要先通過委員會。 |
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蘇委員清泉：加熱菸與電子煙的添加物好像更多，比紙菸還多，所以它產生的危害更大，真有這樣的事情嗎？ |
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吳署長昭軍：現在的紙菸也有很多的添加物，目前正在審查的加熱式菸品其中大部分也都有一些添加物。 |
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蘇委員清泉：你們的審查什麼時候可以完成？ |
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吳署長昭軍：目前就是尊重委員會的審查，還在程序當中、還沒有完成。 |
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蘇委員清泉：次長，請回。 |
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阮次長清華：好。 |
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蘇委員清泉：現在請部長及健保署副署長。 |
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邱部長泰源：召委好。 |
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蘇委員清泉：我們一年的長照差不多要花費八百多億嘛！ |
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邱部長泰源：是。 |
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蘇委員清泉：誠如剛才林淑芬委員所言，這些人的薪水也不高，但是因為我們現在的錢不夠，所以就要這裡省、那裡省！這裡捻、那裡捻！這個問題實在是兩難。我們臺灣現在就是低薪、護理人員就是低薪，上個禮拜才講的，譬如放射師等等的14個師，我個人認為那個都是低薪啦！像資訊處處長讀到博士，擔任過急診科醫師，不願意再做，跑來這裡擔任處長，結果也是低薪，對嗎？每天在那邊被人家幹譙，也是……因此，這個一定要加強啦！你要想辦法增加長照基金的錢，不然公務預算一年只有這麼一點點錢，你還要cover全臺灣。我就講一個狀況，家裡聘用外勞擔任照護工作的有23萬人，一角銀都沒有補助，一毛都沒有、一毛都沒有，所以這是很糟糕的！ |
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這是我去恆春旅遊醫院的照片，應該要將名稱改回部立恆春醫院，什麼旅遊醫院，沒有旅遊就不能去看診，是不是？改這個名字是有點問題啊！當地的人都一直反映、整個恆春的人都向我激烈的反映，希望部長能幫他們正名回來，不要再稱為恆春旅遊醫院，因為它有85%都是服務在地民眾，旅遊的人太少太少了，更何況旅遊會出事的又更少，不到2%嘛！而且都是外傷。 |
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邱部長泰源：是。 |
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蘇委員清泉：我現在要講的是早療的評估，你現在說有幾個點、幾個團隊，還有多少地方沒有早療的點，像我們屏東就有4間醫院在做。我告訴你，這個在都會區裡都沒有問題，小孩子去做都沒有問題，現在最糟糕的是離島、偏鄉及山上，這些地方從星期一到五都找不到人、都是在星期六、日才有辦法做，而且是2、3輛車載著小兒科醫師、復健科醫師及志工等等殺到那邊。現在掌握資訊最好的是誰？鄰長、村長，但是以鄰長的資訊最準，因為鄰長的鄰大約有十幾、二十幾戶，哪家的孩子生長較慢、反應較差，鄰長都很清楚，所以還必須要去找鄰長耶！他們都是星期天過去，但每次去評估的錢與在醫院等病人是一樣的，應該要加給啊！部長，這個地方要加給，不然的話，你看你的普及率不夠就是lost在那邊。 |
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邱部長泰源：是。 |
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蘇委員清泉：一個政府強不強就是看它在偏鄉及離島的醫療水準有沒有拉起來，不然在都會區像臺北市的每間醫院都蓋得水噹噹，你都不要管它，讓它去自由競爭，每間都是富麗堂皇。因此，要看的是你的偏鄉醫療，如果你的水準夠的話，這就是一個先進！我們臺灣已經做得不錯了，但是還可以做得更好。你們的健保給付是30分鐘一個療程，對不對？太少了啦！剛剛林月琴也講過，現在我擔任召委坐在這裡學到很多，因為聽到大家一直講，你應該也學到很多吧？ |
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邱部長泰源：是。 |
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蘇委員清泉：孩子剛進診間的情緒都還不穩定，等他的情緒穩定就已經過了10分鐘，才開始治療。現在最糟糕的是ST，也就是語言治療，這個真的是缺得一蹋糊塗，每個孩子要做語言治療半小時都要排好幾個禮拜，常常有民意代表來告訴我，都是要硬插隊啦！其實語言治療師的薪水也不太高，如果你要給他多一點，也好啊！所以你要將給付拉高、時間加長，我覺得這些都很重要。既然健保署一天到晚說今年的錢很多，因為石崇良及邱泰源兩人大力張羅了很多經費回來，所以我們大家全部的寄望都在這裡，但你也要禁得住！ |
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邱部長泰源：是。 |
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蘇委員清泉：我認為可以將這一、二年所有醫療院所的結餘全都用來調漲薪資，而且我覺得這也是應該的，把這些醫事相關人員的薪水提高，最少一個人要拿到6萬、7萬、8萬都好啊！把整個拉起來，不然的話，留不住人啊！ |
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邱部長泰源：是。 |
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蘇委員清泉：尤其是語言治療，副署長，你回去之後要盡快研議，是不是能將30分鐘再加長一點、點數拉高一點？這個沒有多少錢、沒有多少錢，好嗎？ |
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邱部長泰源：好，我們馬上研議。 |
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蘇委員清泉：這個很重要啦！ |
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關於剛剛王育敏講的長照保險，我在第8屆就提過，但是那時候的蔡英文主席不要，結果就沒了！如今的時空背景應該是可以，因為接下來要花的錢越來越多、老人越來越多，一年需要2,000億，而你們使用的公務預算才八百多億，遠遠不足啦！既然你沒有辦法廣泛覆蓋，這是可以討論的。當然在野黨是希望能將這個民生法案、長照保險推過去，我個人認為這個當然是理想，不過就是朝野大家要有共識啦！這個與政黨無關，我要再次向部長強調。 |
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至於這個恆春醫院，部立恆春醫院聽起來多爽，什麼恆春旅遊醫院，在此向部長強烈建議。 |
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邱部長泰源：我請醫福會…… |
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蘇委員清泉：醫福會沒來啦！ |
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邱部長泰源：有啦！有啦！我派第一副執行長來說明，他才剛從離島回來，向關心醫療的蘇召委回應一下。 |
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林執行長慶豐：謝謝召委對我們恆春醫院的關心，的確沒有錯，誠如召委所講的，恆春醫院大部分服務的都是在地民眾。當初其實是屏東醫院的分院，所以它已經更名過一次，變成恆春旅遊醫院，至於後續的名稱問題，我們回去之後會妥慎的研議，謝謝召委。 |
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蘇委員清泉：以前是省立屏東醫院恆春分院，對不對？後來再改成省立恆春醫院、署立恆春醫院。 |
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林執行長慶豐：就是恆春旅遊醫院。 |
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蘇委員清泉：後來才改成旅遊醫院。 |
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林執行長慶豐：對。 |
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蘇委員清泉：最近才改的嘛！ |
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邱部長泰源：旅遊醫院這個名稱應該是很久了吧！ |
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蘇委員清泉：可以再改成部立恆春醫院嗎？ |
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邱部長泰源：我們來研議啊！ |
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蘇委員清泉：好，部長加油！ |
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邱部長泰源：好，謝謝。 |
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主席（王委員正旭代）：謝謝我們蘇召委的發言、也謝謝部長這邊的答詢。 |
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下一位請黃秀芳委員發言。 |