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林委員宜瑾：（9時50分）謝謝主席。有請卓院長、內政部劉部長，還有陸委會邱主委。 |
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主席：麻煩請卓院長、內政部、陸委會備詢。 |
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時間暫停。跟林委員報告，我們以三位為主，因為硬體設備只有這樣，如果要第四位部長上來，我們再請一個部長先下去，好嗎？先以三位為主。 |
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林委員宜瑾：好。 |
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主席：請質詢。 |
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卓院長榮泰：林委員好。 |
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林委員宜瑾：院長好。院長，首先進入我今天準備的主題之前，先請教您一下，因為藍白亂刪、亂凍總預算案，導致很多機關沒有辦法正常運作，所以我們最擔心的就是很多正常的預算沒辦法執行，所以院長早上你有說，院裡頭要送出解凍案，我想同樣受到總預算案影響到的軍公教調薪案，不曉得政府有什麼樣的措施？我剛剛聽您回答翁曉玲委員、今天早上有說：5月就會入帳。請您再說清楚一點。立法院上個月有否決行政院提出的覆議案，也想要請教一下院長，再來有什麼樣的救濟措施？ |
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卓院長榮泰：謝謝，顯然委員比較專心早上我們說過的話，非常感謝。解凍部分，不論它是否已經達到解凍的條件或它設了很多特殊的解凍條件，包括第一項只要書面報告的這3項，我們全部送出，希望在最短的時間內能夠一律解凍，讓行政部門好做事。至於軍公教同仁加薪3%，因為之前預算還有覆議等等一直卡住，對整個預算沒有辦法很順利地執行，到現在為止覆議案也已經被打掉了。 |
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林委員宜瑾：否決。 |
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卓院長榮泰：對，所以包括約用人員的業務費用，約用人員是編列在業務費用也被刪除了，現在也來不及辦追加預算，所以我們會先以軍公教人員3%加薪跟約用人員的費用也一併先勻支，會在5月份兩項都出來。因為我們不是承認這樣的審查預算是合法、合憲的，所以行政院也會針對預算案跟財劃法的修法，同時我們會提出釋憲。 |
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林委員宜瑾：謝謝院長的答復。就進入我今天要跟您談的主題。首先，我想上個禮拜五民眾黨突襲式地提出公投案，其中有一項所謂的不在籍投票，這項提案其實很不負責任，而且模糊不清，之所以說它不負責任是說，投票制度的法制作業本來就是立法委員的分內工作，把立委本來就應該做而且可以做，必須討論的事情訴諸於公投，這很明顯就是特定的立委在偷懶、在怠惰，浪費國家資源。 |
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再來，民眾黨的公投主文模糊不清，像上週五民眾黨這個提案內容提出說，菲律賓、印尼等國家，可以直接在臺灣投票選他們的總統，有些國家還可以直接線上投票，他們說身為科技島的臺灣，應該建置移轉投票等不在籍的投票制度。民眾黨對於這種移轉制度的定義到底是什麼？或者是不是電子投票，對他們來說也是一種移轉投票？還是是不是在境外設投票所，對他們來說也是一種移轉投票？這個我們都不清楚，所以想要請教院長跟部長，我們有可能無視於中國對臺灣民主的威脅，就貿然開放電子投票，甚至是境外投票嗎？是否應該對境外敵對勢力介入我國的選舉，有什麼樣的警覺？ |
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卓院長榮泰：我做原則性的報告，國家現在的處境，所謂境外的電子投票等等，我們認為絕不可行，因為受控於人太多，有境外的敵對勢力，會對投票的行為產生什麼結果，是無法用民主來秤量的，所以境外的電子行為在現階段絕對不予採納、不予考慮。 |
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國內的部分，移轉投票大家可以討論，但要有一個限制，必須是全國性的，否則若是地方選舉都可以移轉投票，中選會、地方選委會會忙死，一個地方的選舉，全國移轉投票，會造成很大的困擾。再來，全國性的部分也考量是否從對事的公投能夠開始著想該怎麼做，對人的部分，我想複雜性更高，我只做原則性的報告，細節現在請主委說明。 |
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林委員宜瑾：沒關係，我能理解院長的意思，因為他們提的公投主文是說各項選舉。 |
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卓院長榮泰：很難。 |
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林委員宜瑾：公投都要落實移轉投票，也就是說，只要一個村長補選，可能就要全國動員辦理移轉投票，耗費太多的國家資源，剛剛院長已經表示得很清楚，如果對事的公投，或許可以考慮移轉投票。我想藍、白很奇怪，他們要凍結中選會的預算，又要中選會擴大辦理業務，其實不曉得他們在想什麼，這部分主委要不要補充？ |
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李主任委員進勇：謝謝委員的關心。有關於不在籍投票法制面的檢討，其實行政部門一直都在進行，長期以來主管機關內政部跟中選會的立場是一致的，而且是一貫的，這一致跟一貫，主要的精神，剛剛院長已經提到，也就是不在籍投票牽涉到很多複雜的因素，如果影響到選務的穩定，事情就非常非常嚴重，所以希望採取穩健的步驟，從比較單純對事的公民投票來跨出第一步，累積一些實施經驗的結果之後，再來進一步對人的選舉，是不是要採取？採取何種方式？再來做討論，目前還是往這個方向在推進。至於現在民眾黨所提出的兩個公投案，其中有一個跟不在籍投票有關，因為已經進入立法院交付公投的程序裡面，中選會是不宜表示意見。 |
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林委員宜瑾：好，我最後要倡議的是，與其突襲提不在籍投票，我們是不是好好地再度在這一屆，落實跨黨派都有共識的18歲公民權，這一屆本席也有提案要下修投票年齡到18歲，是不是請院長，我們在這一屆，再來努力共同推動18歲公民權？ |
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卓院長榮泰：是，我們之前曾經推動過，但是到最後很可惜，未來繼續推動，這也是符合民法規定，一個人都成年了，希望青年能夠熱血參與整個國家大事，儘量來進行。 |
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林委員宜瑾：好，謝謝院長。另外，我想根據反滲透法第二條，中國就是境外敵對勢力，我們面對無所不用其極要併吞臺灣的中國，立法院卻是採取門戶洞開、毫無防備的姿態。藍、白兩黨持續聯手阻礙立委赴中納管的法案，拒絕向國人交代，我想到底那麼多的立委往中國跑、那麼多的立委助理也往中國跑，他們到底幹了什麼勾當？甚至現在有發現有一些立院的助理或有一些單位的幕僚，也涉及中國的間諜案，我想就針對事情來講，我也不覺得民眾黨跟國民黨對於這件事情有什麼積極作為，反而看到他們是有點幸災樂禍，沒有要就事論事，積極透過立法的方式來防堵成為國家的破口，所以想請教院長，面對臺灣的國際處境，你怎麼看待立法院面對國安這樣的消極態度，又有什麼呼籲？ |
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另外，想要請教主委，像陸委會不斷的強調現行赴中納管，本來就有包括立法院在內，只是立法院從來不提報，面對立法院拒絕配合這種狀態，梁副主委在上個禮拜三的記者會有表示乾脆就立法明文規定立委就是必須要赴中納管的對象。我想請教陸委會有沒有計畫要提修法的版本？到時候會不會把立委的助理也納入規範？先請主委回答，再請院長回答。 |
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邱主任委員垂正：謝謝林委員寶貴的質詢，讓我們有機會跟您報告。我們現行法律，各院跟各部會只要涉密的人員就應該提報到主管機關內政部移民署來做申報許可，事實上，我們除了大院之外，其他的四院都有送涉密名單來，陸委會本於要落實兩岸條例的精神，我們會持續跟大院溝通，也感謝您今天的質詢，今天大院很多重要的長官都在現場，我們會持續來努力。 |
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至於您剛剛提到未來要如何修法來規範從中央到地方，包括未來的民選公職人員，他們赴陸也要有必要的管理制度，我們要納管，畢竟公開化、透明化，向國民負責，這是相當重要的，而且整體社會都很在乎我們的民意代表去中國大陸做什麼交流，這個交流對臺灣的安全有沒有傷害或是幫助，他們都很想了解，所以未來包括您剛剛提到的，除了立委之外，立委助理因為他們型態更加複雜，是不是納入規範，我們也會一併來檢討，謝謝。 |
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林委員宜瑾：像今年2月本席有針對立法院拒絕赴中納管的這件事情行文給韓國瑜院長跟周萬來秘書長，那周秘書長怎麼回應？他說：立法院以及立法委員似乎不是兩岸人民關係條例第九條第四項所規範的涉密人員。周秘書長還說：本院為合議制機關，院長或委員是否從事涉及國家安全、利益或機密業務，除非有明文規範，否則須由本院合議方式來決議之。換句話說，一件事情是不是機密要由立委投票，比人頭決定，這其實相當荒謬，同樣是合議制的機關，從監察院到地方法院，大家都全力配合赴中納管的規範，唯獨立法院提出這種理由拒絕遵守，這個部分也透過這個機會跟韓院長提醒。另外…… |
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卓院長榮泰：委員，行政院已經決定在下週對公務人員提出一套安全查核的機制，我希望國家安全不只是行政院的工作，立法院也應該從自律跟法制化來著手，所以我鄭重的呼籲韓院長跟我們一起努力的齊步往前走，把國家安全放在最優先的地位，謝謝。 |
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林委員宜瑾：另外，本席再跟院長討論一下，五一勞動節全面一致放假的議題，這項議題我從上一屆立委的任期就不斷倡議，如今經歷了三任的行政院長，每一任的院長跟我也都不只一次在探討勞動節全國一致性放假這個議題，蘇院長的時代說有在研究，要請主管機關全盤來考量。陳建仁院長第一次被我質詢的時候，他說會來全面檢討，第二次他質詢的時候就有鬆口說可以考慮全國一致性的放假。到了卓院長上任的時候，您是說會請人總繼續跟地方政府做相對好的溝通。站在同樣的地點，再次面對我的相同質詢，我想請教院長，此時此刻，五一勞動節已經快到了，那院長您對於全國一致性放假的態度是什麼？現在4月中，有沒有可能今年就實施全國一致性放假？如果還是有困難，到底卡在哪裡？欠缺的共識到底要怎麼樣解決？ |
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卓院長榮泰：我們現在討論的過程當中，不再拘泥於過去115天、116天這樣的放假日期上限，我們希望衡量整個國內經濟情勢轉變跟勞資之間更和諧的關係，其實我很願意這麼做，但還是有一些包括勞方的意見我們都還要尊重，資方的意見也要尊重，今年或許有困難，我們努力在明年。 |
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林委員宜瑾：好，我想繼續追問，明（2026）年春節，因為大年初四剛好碰到週五，春節只有放到年初三，如果初四這一天還要上班的話，隔天又要開始放假。所以如果要讓民眾整個連假是一致性的話，是不是大年初四也要考慮一下放假…… |
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卓院長榮泰：這個我們可以跟五一勞動節一併考慮，謝謝。 |
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林委員宜瑾：好，謝謝院長、謝謝部長、謝謝院長。 |
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主席：謝謝林宜瑾委員的質詢。謝謝卓院長、各部會首長的備詢。 |
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接下來我們請盧縣一委員質詢。林月琴委員請準備。 |