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好 謝謝主席 本席有請部長 劉部長劉部長有請徐委員好部長好 今天我們這個召委非常的用心等於是我們這個所謂的行政區劃法已經是一部行政區劃法草案它已經是蒙城的一部草案 |
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您知道從什麼時候開始到現在嗎?從好像民國八十一年對 民國八十一年到現在但歷經藍綠都沒有人好像真正的很重視而且整個的來推動所以今天本席在開始質詢跟您討論之前我想我們這一個 |
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这个行政区划法的草案它关乎的刚刚前面很多委员都有讲到不管是我们这个整个的治理效能生活圈的整合甚至民主的原则各方面它凸显了很多问题所以我们才会觉得说这个草案不能再躺在那我们必须好好的来讨论当然本席也听到部长您刚刚回答很多委员你都 |
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等於說你很有經驗不管擔任民意代表或是擔任這個行政首長你覺得這個法案要討論會有很多的很繁雜的甚至也很多的困難很多的阻礙但是本席在這裡要先講的就是說難勝能勝所以才難能可貴我們的這個中央單位我們不要只搞政治對立或鬥爭應該多做一些解決民眾的問題 |
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所以今天的讨论包括等一下本席提到的点也许有些会跟新竹有关但是我觉得我都不预设立场我也不为了不管是自己或是我们纯粹新竹县的利益而是要站在民众的需求还有这个时代的变迁它应该要能够来因应所以部长您认同吧这样的立场 |
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徐委員所提的我很多都認同只有一件事情就是我們沒有搞鬥爭我們都是依法來行政尤其今天所提到的行政區劃法它是涉及到跨政黨跟跨縣市的我們感受就是說中央多做一些真正治理還有對民眾好的少搞一些對立接著本席要來就教我們現在整個的行政區劃法 |
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它常常是都不太能反映都市的人口的都市的發展跟人口的變遷所以產生了很多的問題等於是凸顯出我們行政區劃的這個要盡快來進行譬如我想剛剛王美惠委員也有提到我們知道嘉義縣市人口加起來已經等於嘉義市人口已經有26萬加上嘉義縣 |
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那这两个县市它分治那包含新竹县市也是一样新竹县现在人口已经60万新竹市46万加起来已经有100多万100万以上那现在像这种小县市 |
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我們人民生活有很多的嫌惡設施包含像生命紀念園區像焚化爐大家都不是很想要但是如果這種生活圈或是區域的這種治理它可以整合的話那就不見得每個縣市它一定要有自己的可能像我們其實新竹縣市早期生命園區幾乎都在新竹市 |
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當然因為人口的一直的增加大概新竹縣也開始在思考這個問題所以這個部分在未來您應該也是會碰到應該也是會碰到就是說我們這個縣市所以站在這樣子您這個中央的立場是如何 |
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報告委員那個其實行政區劃法就是我剛所說的你沒有辦法容納所有的從國家發展到地方村里組織的部分所以我的意思就是說應該這樣講我們行政區劃你要去討論的時候 |
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你一定會跟地方政府嘛跟所謂民意代表去溝通的時候那你的主力就來自於現在本席接下來要一直跟您談的這些問題嘛所以您也一直的講我剛剛聽前面一些委員都說很困難很繁雜還有可能 |
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有些人會同意有些人你說什麼大零價少然後多零價大零價小多零價少所以這個東西就是所以我本席的意思就是說我們應該是去討論怎麼樣對這個區域是好的 |
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那我想您大概不是很懂我們的意思那接著我也譬如說像新竹縣市合併之前吵過你應該有印象那像這個就是新竹縣市合併是因為新竹縣市長期它其實在民國70幾年之前本來是合併的後來分開了 |
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那現在分開以後各自發展得非常好然後又有這種合併的聲音但是本席要一直強調我沒有特定的立場但是新竹縣市你也知道最大的新竹科學園區在那很多的科學園區的工作的人口他是來自新竹縣市的所以新竹縣到新竹市有一個叫金國橋的 |
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他這一條橋已經長期塞車20幾年了沒有解決因為縣市的分治縣市的分治沒有解決所以竹科的人可能正常時間不是上下班時間我可能騎車或開車20分鐘到上下班時間一個小時那如果再加上下雨一個半小時 |
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這個就是一個很大的問題再來本席這個一個統計數字你看一下我們以這個稅收新竹縣市加起來的稅收是全國排名第五 |
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贏過另外兩個六都六都的桃園市跟台南市但是我們得到新竹縣市得到補助款的比例是全國第九就加起來它的得到的比例是第九那我這樣講不是凸顯說我要爭取什麼我們今天不管升格或不升格不能是利益考量但是你看我講的二十幾年的塞車情況 |
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其實大家都現在現在每一個人都覺得這個我在這邊住30年20幾年永遠塞車我們中央也沒有協助你也知道一個交通的整個改善拓寬這不可能地方縣市政府可以這個跟這個我們整個的區域計畫是有關的那再來因為時間關係最後我要再提一點就是我們 |
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整個的這個區域規劃尤其是升格它不是一種獎勵升格像這個你應該知道地方行政機關組織條例譬如我舉例像桃園市桃園市升格之後它的面積一樣人口數升格後升格前沒有差很多 |
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但是因為他是直轄市所以變成他的公務人員新增了三千多人他的財政負擔也是一年人事費也增加了一百多億那實際上 |
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这个服务的量能跟品质有没有比较好不知道但是可能未来如果要考虑这个的话包含嘉义县市新竹县市或其他县市你要合并的时候你一样这么大的面积人口数你合并之后它也不会急剧可是你如果合并之后你的这个人事费还有人事的这相关规定这个都要考量 |
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您有聽懂本席表達的所以這些未來可能都是那我們今天因為主席排了這個案我們大家必須來正視必須來正視 |
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所以這個很多縣市然後再還有一個彰化縣彰化縣在台中升格之後其實整個彰化縣的人口也整個有吸食效應也這樣離開所以我們在考慮整個包括從民國八十幾年這個行政區區劃法草案到現在本來只有一個直轄市現在變六個可是行政區劃法草案還躺在那裡 |
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那你這個職強式升格之後對旁邊的縣市它造成的影響跟效益這些我們都希望這個中央能夠來重視那現在既然如果要開啟本席是認為就是說是不是要不斷的溝通您一直說沒有共識沒有共識更要不斷的溝通討論更加努力的來凝聚共識那 |
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如果能夠達成而且能夠對台灣我們各縣市的不管是生活區域治理各方面能夠更好我們希望 |
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您这内政部长这边也许跟院长反映总统反映我们应该积极来做刚刚本席没提到就是北北极的这个大生活圈甚至大台北地区的这个交通各方面所以不是我们民众不希望只有到台风架才有所有区域治理的整合我们希望生活上各方面也都能够改善今天就是反映民意也希望部长部长你最后有没有什么要回应的 |
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你們非常的關心也非常的了解狀況了您剛提到新竹縣市的合併升格升格是最重要不是只有合併但是就有人提到說那新竹縣市為什麼不跟苗栗一起這是一個那還有一個您剛提到中張投那彰化跟桃園中張投跟南投要不要跟台中一起那還有提到嘉義縣市合併升格但是旁邊的雲林跟 |
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其他的縣市會不會就有不同的意見就是說這個是我們在考量當中啊就是跟區域治理或者是跟預算的分配其實是很重要還有一個您提到零幣效應有這個焚化爐或者是殯葬設施通常啊 |
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大家都不希望那個化到自己的選區裡面那這個就是我們所碰到最大的困擾所以為什麼到現在為止啊有些比較小的這個縣市啊他們的這個這個林碧效應應該有的這個焚化爐都沒有以我們在高雄的例子來講 |
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我們遠從這個中部還有到東部都代收幫忙處理這個環境的廢棄物那其實是非常大的困擾甚至跨離島都有那為什麼因為就是跟區域治理也產生不同的困擾所以也是提供給委員做參考那我們當然會來努力 這些我知道但這個跟每個行政首長他 |
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要來做而且怎麼樣去突破這個都有關那剛剛你既然講到新竹縣市最後最後我想講一下當初新竹縣市的升格會為什麼會最後失敗而且被社會指責是因為當時只是一黨之私 |
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因人涉事所以造成了一些问题所以我们希望行政区画要公开透明而且要长期规划我本席最后强调人民的利益公众的利益是唯一考量而且是最重要的考量希望部长我们接下来如果中央要来推动也不要因为很多困难都不沟通不凝聚不去讨论所以我们希望还是要进步谢谢谢谢 |