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張智倫 @ 第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議

Index Text
0 張委員智倫:(9時7分)好,謝謝主席,各位委員、各位官員,大家早,我們請劉世芳劉部長。
1 主席:劉部長有請。
2 劉部長世芳:張委員早。
3 張委員智倫:好,部長早。今天非常感謝我們召委、主席排有關於行政區劃法草案的審查會,首先要跟我們部長報告一下,因為本席是來自於新北市中和區,也是過去臺北縣升格為新北市的範圍內,跟部長報告,中和區以前叫中和鄉,後來升格中和區就是因為有地制法的關係,升格以後變成中和市跟永和市,升格完了以後其實大家一開始是滿開心的,臺北縣也升格為新北市,那升格完了以後,過去還沒升格前,我們可以用地制法來處理,剛剛其實部長也特別報告說,我們是希望說升格為新北市以後,比如說臺北縣改為新北市,成為直轄市了以後,本來的目的是想要平衡城鄉跟行政區的一些差異,可是因為升格了以後,其實我們過去的臺北縣也是29個鄉鎮市區,升格了以後變成新北市還是29個鄉鎮市區,就變成說升格了以後,因為現在沒有行政區劃法可以讓我們調整,比如說中和區、永和區、板橋區等等這些的原因,變成行政區的範圍一致,人口面積不變,導致說我現在比較擔心的是,在我們現在沒有相關的行政區劃法的這些法令下,我們的行政區沒辦法調整,反而導致當時的立意良善,可是變成現在有一些區的自治表現跟自理能力上呈現衰退,因為以新北市的角度來講,它要照顧每一個區,可是有些區的比如說人口數等等的一些差異,導致原本立意良善的部分,現在會有一些發展的平衡問題,所以我們認為修整行政區劃法有其必要性,本席也跟部長報告,我們提供個數字給您,以我現在所在的地方是中和區,中和區有四十多萬人,可是區公所的員額才151個,顧名思義,一個區公所的人平均服務大概兩千多名的里民,比如說新北市比較偏鄉的一些區,我們不要講特定的區好了,可是以人口數比例算起來,一個區公所的人員平均服務大概兩到三百個鄉親及里民,可以看到將近有十倍的差距,所以變成新北市要平均服務每一個區的時候,造成我們會擔心有些行政資源上沒辦法普及所有的鄉親,所以我認為這也是主席、召委今天提這個草案修法的過程。因此先請教部長,針對現在的行政區劃可能會影響到行政治理,造成資源分配不公,我也跟部長報告,過去COVID-19的時間,比如說區公所的人非常辛苦,衛生局的人也非常辛苦,就是因為這些行政區劃法造成的一些問題,大家有時候會苦不堪言,或者是甚至有些公共建設的重複投資,而且現在跨區,比如說每個區要跨區,其實串聯上也相對困難。內政部剛剛有提從81年修法到109年、到111年、到113年,你們有沒有辦法針對現在的現象提出具體檢討?以及你們現在有沒有修法,已經提到行政院的部分有沒有一個具體時效來幫助現在因為沒有行政區劃法所產生的一些問題?請部長回答。
4 劉部長世芳:謝謝張委員對於行政區劃法的重視。張委員所提到的部分大概涉及的不會只有行政區劃法,包括地方制度法,您剛剛有提到中和鄉升格成中和市,後來中和市不管怎麼樣,臺北縣又升格成新北市,這裡面又牽涉到財政收支劃分法,所以事實上可以看得出來,要解決委員的所在──中和這個地方所產生的問題的話,行政區劃法、地方制度法跟財政收支劃分法是3個最基本的方向,如果現在再加上牛委員及邱委員所提到的公民投票的話,再加上這個是4個法律,既然有這4個法律案的時候,其實在最早以前,我們在109年的時候有報到行政院去,在討論這些問題的時候,大概要從公平性、它的生態圈發展,還有居民是否會同意這樣的3個方向來研議,但是確實複雜,因為每個地區的缺點或是優點,大家都各不相同,要凝聚共識寫成條文確實有困擾,但是如果剛剛委員所提到的,你認為行政區劃法要如何更改會更能夠切應委員所關心的中和的問題的話,我們願意聽聽委員的高見。
5 張委員智倫:這個部分跟部長報告一下,因為從81年透過相關的修法已經開始啟動了,您剛剛有報告從111年、113年,其實內政部有你們自己的版本,現在送給行政院,行政院也可能是考量部長剛剛所提的一些想法,所以還是整個在做審查當中。可是我要跟部長報告,就是依照地方制度法第七條之三,其實裡面就已經有規定要依照地方制度法的部分做相關的子法,所以也拜託部長,是不是大家可以來討論看看,辦一些公聽會還是怎麼樣的一些方式讓大家越來越聚焦,讓整個行政區劃法可以有進展,因為我剛剛也跟部長報告過了,比如說像我們新北市的里長,其實一個里幹事要服務好幾個里長,像我剛剛也跟部長特別說明,比如說疫情期間,造成各區很多辛苦的部分,所以還是要拜託部長這邊可以來幫忙一下。
6 今天最後因為時間的關係來做一個結論,行政區劃法對這些有升格的直轄縣市,我認為是其整個治理的重構關鍵,所以我還是要拜託部長,是不是可以加速請行政院能有個進度或者是開一些公聽會?不能讓行政區劃法變成只是在走程序,應該大家一起來努力,讓所有升格直轄市的各區其未來的發展可以有更好的方向,以上,謝謝。
7 主席:謝謝張智倫委員。
8 下一位請張宏陸召委。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-12
speakers ["牛煦庭","張智倫","張宏陸","王美惠","李柏毅","黃捷","許宇甄","吳琪銘","高金素梅","廖先翔","丁學忠","徐欣瑩","鄭天財Sra Kacaw","黃建賓","蘇巧慧"]
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meetingDate ["2025-04-21"]
gazette_id 1144001
agenda_lcidc_ids ["1144001_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員牛煦庭等17人擬具「行政區劃法草案」案;二、審查委員邱鎮軍等18人擬具「行政 區劃法草案」案【僅詢答及宣讀提案條文】
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