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林國成 @ 第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議

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0 林委員國成：（9時28分）謝謝主席，我要請林主委、何副主委、陳委員、張委員、李委員、姚主任秘書、林執行長。
1 主席：請林信得主委、何慶生副主委、陳天賜委員、張文環委員、李延年委員、姚辰安主任秘書、林沛達執行長。
2 林主任委員信得：委員好。
3 林委員國成：主委，我一向對貴單位非常支持，但是我會非常嚴謹的監督，我非常在乎的就是領導、團結的問題，所以為什麼我也請三位委員、副主委、執行長還有主任秘書上來，整個運安會裡面，主導的就是主委，但是輔弼的就是在座的幾位領導人，所以我必須跟主委還有在座幾位重要幹部提醒一句話，團結就是力量！
4 林主任委員信得：一定的！一定的！
5 林委員國成：我請幾位上來並沒有惡意，而是呼籲要團結。但是我必須要提醒一件事情，你們這個單位是一個專業行政單位，跟一般行政不一樣，你們是專業單位，你們的全銜是國家運輸安全調查委員會，為什麼前面要掛「國家」？因為是超越一般行政，是超越任何一個部會，只要有「國家」兩個字，通常就是獨立行使職權的單位，所以我不希望你有政治力的介入，主委，你對這一點有什麼看法？
6 林主任委員信得：我來快兩年了，我都沒有感覺到有政治力的介入，完全是獨立專業的。
7 林委員國成：好，我每一次在本委員會質詢，到處聽到的就是我們不讓你解凍，請問主委，運安會的解凍案送到立法院了沒有？
8 林主任委員信得：我們已經準備好了，行政院會統籌辦理。
9 林委員國成：是統籌辦理，我也知道，因為行政院不要你們個別送，要統一送。
10 林主任委員信得：對。
11 林委員國成：有很多部會首長私底下跟我講，他們也想要送，根據過去的傳統，只要委員會通過以後，大概就沒有問題了。當然在這一次審查預算，我承認就殺到你們的要害，一個就是特支費，一個就是業務費，其實特支費對你們傷得最嚴重，但是這叫做監督，就是要提醒大家，不是你們沒有錢就不能做事啊！主委，公務人員本來就是這樣啊！不是嗎？
12 林主任委員信得：是。
13 林委員國成：所以我還是要呼籲，運安會該解凍的要儘快解凍，你把解凍案送過來，我身為召委，我都願意叫你們送了，那我就覺得很奇怪，對我們交通委員會審查的所有單位，我都呼籲要趕快送，召委拜託你們送，全世界找不到這樣的，你們為什麼一天到晚就是一定要統一送來？這個叫做什麼？就是政治力的介入，立法院要幫你們解凍，你們不把解凍案送來，你們只有講一句話：為什麼當初要凍我們的預算？其實這本來就是審查預算裡面的一個方法，就是你針對委員提的問題說清楚、講明白，那就可以解凍、就可以使用了，並沒有刪啊！可是你們現在都混淆不清，凍結跟刪預算是不一樣的。主委，我為什麼要特別提醒你不要有政治力的介入，我是要呼籲你，你這個單位雖然是小單位，權力卻很大，可是你們都沒有運用，該調查的還是要調查。主委，這跟大罷免無關，該送的還是要送，我特別語重心長的給主委一個建議，還有這幾位在臺上的重要幹部，你們不要以為你們是副主委就無權力，你們不要以為你們是委員就無權力，不是這樣的，應該要以適當的方式替主委分憂解勞，這是最主要的一個問題，不是嗎？主委，我還是希望解凍的問題儘快解決，獨立單位要獨立的行使，所以你們要特別去爭取，好不好？
14 林主任委員信得：是。
15 林委員國成：另外，我還是要談一點，就是你們的缺額再擴大，人才流失是非常頭痛的問題，如果沒有這方面的基本概念，是無法來這個單位的，不是隨隨便便把一般公務人員調來就可以勝任，最起碼一定要有專業，不是有航空方面的專長，就是對公路或者車禍問題有研究。主委，為什麼現在缺額會擴大，到底人補進來了沒有？
16 林主任委員信得：我們就是正常的人員流動，近3年我們的人員有進也有出，到目前淨流出大概是3個人，還好啊！
17 林委員國成：還好嗎？
18 林主任委員信得：是。
19 林委員國成：但是在我看來，這樣一點都不好，主委，人員會有流動，你這個單位有流動1個人，你就要未雨綢繆，因為你們是專業的單位，這方面的人才是不好找的啦！為什麼我請這幾位上來？除了要他們輔弼你之外，還有就是肯定你們這些專業的人，坐在底下的這些組長也都是專業的，哪一個人不是專業的？所以你不要認為這個只是流動率的問題，這就是你們業務的問題，所以要特別去注意。還有一點，你們現在很奇怪，主委，對你們提出來的建議跟你們提出來的這些改進措施，為什麼那些單位都不理你們？
20 林主任委員信得：沒有啊！我們改善建議的完成率越來越高，而且受建議的單位如果有困難，我們也有幾個機制，譬如說，我們每3個月就會有一個季協調會議，每半年還會有一個檢討會議，我們在今年3月11號、12號還特別加開4場會議。
21 林委員國成：好，那我請問一下，為什麼你們糾正臺鐵這麼多項，完成率卻這麼低？
22 林主任委員信得：因為它需要很多時間，不但要編預算，組織也要調整。
23 林委員國成：對嘛！我坦白講，行政院長如果不支持你這個單位，那當然就是牛步化嘛！這些是牽涉到安全的問題，所以拜託主委要去爭取，該監督的還是要監督，該追蹤的還是要追蹤。
24 林主任委員信得：是。
25 林委員國成：對這個部分我還是建議你們要提出來，除了建議改善之外，你們根本就沒有監督機制嘛！所以我建議在座幾位回去稍微研究一下，因為雖然有提出改進的建議，但是後面有氣無力啊！也沒有法的依據去追蹤、去要求他改進啊！處處都要所屬單位長官去督促，這個叫做間接的監督，這個成效是不好的，應該要讓運安會有直接監督的力道，所以我建議對這個部分應該要修法或修辦法把它放進去，我特別提出這個建議。
26 最後，我還是期待你們解決流動率的問題還有政治力介入的問題，主委，最後我還是要呼籲，團結就是力量，雖然我們是小單位，但是我們的責任重大，責任非常重大，所以我要建議你，如果你覺得後續監督改進的力道不足，就要修改法令把它放進去，這樣可能在整個行政機關的效益會更好，對於運安會保護所有交通安全也有所幫助，主委，這一點是我給你的建議，我希望你參考一下好不好？
27 林主任委員信得：是。
28 林委員國成：好，謝謝。
29 林主任委員信得：謝謝委員。
30 主席（林委員國成）：接下來請李昆澤委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-23-7
speakers ["林國成","洪孟楷","李昆澤","魯明哲","陳素月","何欣純","許智傑","林俊憲","徐富癸","廖先翔","蔡其昌","游顥","邱若華","黃健豪","葉元之","張啓楷"]
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meetingDate ["2025-04-17"]
gazette_id 1143901
agenda_lcidc_ids ["1143901_00011"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢
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