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張委員啓楷：（12時32分）請莊部長、經濟部江次長、農業部杜次長。 |
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主席：請莊部長、江次長、杜次長。 |
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莊部長翠雲：委員好。 |
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張委員啓楷：大家這段時間辛苦了，我們要共體時艱、共赴國難。江次長還特別代表我們代表團去跟美國談判，稍後請教有關進度的問題。本席現在先問比較關鍵的，其實這段時間的談判，引起大家最大衝擊的就是我們賴總統說的，從零關稅開始談起，那至少會有三個層面的影響會非常大，第一，我們關稅直接會減損多少？第二，如果真的是零關稅或者關稅非常低，對產業衝擊會很大，還有非關稅的障礙。我先來請教財政部長，關稅如果從零關稅或很低的關稅去談，馬上影響到的就是我們的關稅收入減少，對不對？ |
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莊部長翠雲：我們統計過113年從美國進口的貨物，我們實際課徵的關稅大概是7.5億美元，大概247億新台幣…… |
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張委員啓楷：等一下，你說多少？ |
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莊部長翠雲：7.5億美元。 |
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張委員啓楷：去年整體的關稅收入多少？ |
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莊部長翠雲：差不多1,500億。 |
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張委員啓楷：去年關稅的收入是1,609億，那美國呢？ |
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莊部長翠雲：美國是247億，這是新臺幣，我剛剛講是7.5億的美元，新臺幣是247億。 |
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張委員啓楷：占我們關稅的占比高達15.38%，所以現在要跟全民講清楚，如果真的我們的關稅歸零，對美的關稅歸零，用從零關稅來算，我們的稅損就是224億新臺幣了，占我們關稅的15.38%。所以部長要極力也要試著去爭取，歸零對我們全民的關稅收入影響非常大。 |
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莊部長翠雲：在談判的時候，我們的談判團隊會有各種不同的相關策略跟情境來做討論，我想這個部分不是就像委員所講的全部都歸零。 |
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張委員啓楷：當然了，好的談判就是有給也有拿，所以我才說你在給跟拿的同時要抓好，你要跟全民講這邊牽扯到247億。而且更重要的不是只有美國，如果是美國零關稅，我們跟其他國家FTA會有很大衝擊，最近我們光是跟紐西蘭，你看鮮奶現在要零關稅進來，對不對？你看那個對台灣的產業就已經影響很大了，對我們關稅也有影響啊！所以部長我先問你這個問題，我們讓全民知道，關稅的損失若是零關稅是這麼大的，如果是1%、2%，當然損害會很大，所以財政部要儘量幫我們人民爭取權利。 |
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另外，裡面牽扯到一個比較大的，進口關稅如果是零，農業部次長在現場，我來請教一下，我看養雞協會理事長出來說如果零關稅的話，他們聽到這個嚇都嚇死了，對不對？你有看到嘛！ |
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杜次長文珍：有。 |
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張委員啓楷：養豬協會也是很緊張，所有跟農業、跟畜牧業有關的，看到這個零或者關稅很低都嚇到了。我問一下米的部分，現在每一年從國外配額進來的米有多少？ |
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杜次長文珍：大概有54萬公噸……14萬公噸。 |
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張委員啓楷：差太多了啦！14萬4,720公噸，美國就占了其中的45%。次長，你知道台灣平均1公斤米大概多少錢嗎？你們的專家有在嘛？ |
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杜次長文珍：請農糧署黃副署長向委員說明。 |
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張委員啓楷：現在米平均起來1公斤多少錢？ |
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黃副署長昭興：平均白米是40塊。 |
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張委員啓楷：四十多嘛，白米加其他米大概要50。美國米大概1公斤多少？ |
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黃副署長昭興：大概35塊左右。 |
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張委員啓楷：30到35塊嘛！所以你看，美國是大面積耕種，他們的米很多，價格又比我們少，那他們的米如果進來，我們現在是用一個配額在那邊，美國已經占了我們的45%了，對不對？配額現在是賣1公斤45塊，配額內是賣多少？ |
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黃副署長昭興：配額內是零關稅，但是…… |
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張委員啓楷：配額外是45塊，對不對？ |
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黃副署長昭興：還有權利金，權利金平均起來大概十幾塊。 |
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張委員啓楷：所以你看我們台灣米差不多40到45塊，美國米大概30到35塊，他們配額進來45塊，你現在把它全部都降到零關稅，那這完蛋了，等於是美國將近30塊的米進來，打垮了我們台灣50塊的米。所以我對米這一塊明確的要求，次長回去跟部長講清楚，米不能零關稅，而且價格不能太低。 |
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杜次長文珍：所有談判都會保障農業，且以農民最優先。 |
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張委員啓楷：一定要保障到農民，要不然的話我跟你講，不只是整個米價被衝擊了，我們30萬跟農有關係的稻農，生活就受影響了。 |
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杜次長文珍：所有都以保障台灣農業為最後優先。 |
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張委員啓楷：這就是滅農喔，我們整個農業會有很大影響。 |
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杜次長文珍：保障台灣農業最優先。 |
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張委員啓楷：我再請教，牛肉是10%嘛，對不對？豬肉12.5%，雞肉多少？雞肉現在影響最大。 |
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杜次長文珍：20%。 |
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張委員啓楷：雞肉如果從20%一下降到零的話，那就太慘了。 |
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杜次長文珍：也是要保障我們台灣的農業，做最優先的考量。 |
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張委員啓楷：主席已經站起來了，我做個結論。我提出三個要求，部長聽一下。我們都看到台灣現在的處境真的很艱困，川普是從最高的32%先丟出來，然後往下慢慢降，反觀我們是從零，我們需要美國保護我們，我們要表現友善，甚至是投降，我們從零開始談，你看兩個的落差是非常的大，所以我們至少要做三件事情，我今天具體的要求：第一，我去行政院推行協商的時候，就說要提出一個細部的衝擊影響評估報告，現在細部的還沒出來，在一個禮拜內給我這個。 |
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主席：謝謝張啓楷委員…… |
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張委員啓楷：第二，我們剛才講的，我們現在全部都看到，大部分都在講什麼是我們賣到美國那邊，關稅人家課多少，可是我們國內現在人民影響會更大的是什麼？其實不是只有出去，我們進來的時候，不只不能零關稅，關稅也不能太低，要不然會有我剛剛講到的關稅損失，對我們的農產品及對我們的產業影響很大，所以這塊到底影響是什麼？所以我要求從經濟部跟農業部，針對我國被迫要降低關稅這一塊，甚至是零關稅，到底對我們衝擊有多大，請一個禮拜內給我一個報告好不好？這本來是你們應該有的嘛，對不對？當總統講可能從零關稅開始談，你們本來就應該有這個東西了，請一個禮拜的時間給我這個，好不好？ |
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第三，現在還碰到一個問題就是降低非關稅障礙的影響，那個衝擊報告也給我一份，一個禮拜的時間可以嗎？這應該是總統對外講從零關稅開始談，你們應該就有的東西嘛，你們手上應該都有對不對？有吧？你們不會打臉總統吧？應該有吧？有喔？ |
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主席：次長，儘快把資料提供給張啓楷委員。 |
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張委員啓楷：一個禮拜給我喔！一定要送過來，28號我們立法院訪問團要去美國，一個禮拜內給我。 |
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主席：謝謝啓楷委員。 |
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張委員啓楷：一個禮拜給我。謝謝，一起加油。 |
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主席：謝謝啓楷委員。 |
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繼續請黃國昌委員質詢。 |