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張委員嘉郡：（12時1分）謝謝召委，請劉主委還有郭部長。 |
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主席：劉主委，郭部長。 |
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劉主任委員鏡清：委員好。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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張委員嘉郡：部長早安、劉主委早安。我先請問劉主委，根據賴總統411的說法，臺灣與美國進行視訊商議，而且臺灣列在美國第一波談判名單之內，但是根據最新的華爾街日報報導，美國財政部長宣布美國首輪談判名單包括英國、澳洲、日本、南韓、印度，但是卻沒有臺灣，請問主委，為什麼第一波沒有臺灣呢？ |
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劉主任委員鏡清：如果委員記得的話，第一次公告第一波名單的時候也是美國公告的，就我的瞭解，我沒有參與那麼多，但是我的瞭解，4月11日臺灣進行了第一次談判，後續一定是陸續談判，陸續談判談到最後才會作成結論，這件事情我只能講談判在持續進行中、持續進行中，4月11日就開始了。 |
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張委員嘉郡：持續進行中，所以意思是第一波應該沒有我們嘛？ |
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劉主任委員鏡清：第一波美國公告，如果你回頭看，這個是美國商務部長講的第一波。 |
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張委員嘉郡：是。 |
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劉主任委員鏡清：但是美國政府的公告，第一波是有臺灣。 |
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張委員嘉郡：部長，你要不要補充一下？部長，你要補充一下嗎？為什麼第一波沒有臺灣？ |
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郭部長智輝：不是，我們就已經跟它諮商過啦！4月11日當天我們就跟美國來做諮商會議，這裡面也談到…… |
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張委員嘉郡：所以當天部長也有參與？ |
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郭部長智輝：沒有。 |
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張委員嘉郡：沒有參與，所以411視訊商議的性質到底是什麼，部長和主委其實是不清楚的？ |
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郭部長智輝：跟委員報告，那一天我們大概談的，第一個是對等關稅、第二個是非關稅貿易障礙、第三個是出口管制等，有非常多項的經貿議題。 |
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張委員嘉郡：所以是有具體的？ |
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郭部長智輝：就是去定義要談…… |
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張委員嘉郡：那有沒有一些具體的產業別呢？ |
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郭部長智輝：我想兩邊談判就我個人的經驗來講，一定會先確定命題是什麼，我們到底要談什麼，然後能談的…… |
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張委員嘉郡：所以到底是誰跟誰談？ |
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郭部長智輝：先要確定談的，不能談的就拿掉，大概是這個樣子。 |
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張委員嘉郡：是，這個我理解。 |
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郭部長智輝：所以進行中就能夠談的部分…… |
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張委員嘉郡：但是我們現在比較想要知道的是，臺灣這邊是誰，然後美國這邊是誰，這個部長不清楚嗎？ |
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郭部長智輝：我們不是談判小組，我們兩個都不是。 |
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張委員嘉郡：所以部長也不清楚。 |
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劉主任委員鏡清：這個我想…… |
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張委員嘉郡：主委也不清楚。 |
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劉主任委員鏡清：沒有，這個倒是知道，是由鄭副院長領軍，然後由貿易談判辦公室楊珍妮政委領軍在談判。 |
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張委員嘉郡：是，那美國那一邊呢？ |
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劉主任委員鏡清：細節我們並沒有參與。 |
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張委員嘉郡：美國那邊你們也不曉得？ |
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劉主任委員鏡清：我們沒有參與。 |
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張委員嘉郡：所以這一點令本席有點擔憂，我們談的對象到底是誰？他的決策權夠大嗎？能不能夠站在比較支持臺灣的立場呢？包括之前針對關稅談判，美國的財政部長貝森特表示，率先談判的國家會獲得更有利的對待，為什麼本席一直問說我們是不是在第一波名單裡面？就是擔心我們會不會在有利的名單裡面，所以這一點才會一直想要請教主委、請教部長。 |
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如果假設，當然我們有第一次談判，但我們的第一次談判不代表我們在它的第一波名單裡面，如果未來我們持續談判，主委跟部長，你們有沒有預估我們大概會在第幾波名單當中？ |
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劉主任委員鏡清：細節我們沒有辦法預測，因為我們沒有參與在裡面。 |
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張委員嘉郡：好，本席在這裡建議，在面對關稅風波時更應該謹慎，因為中央政府要帶給人民的是安心，有時候訊息反覆反而會造成民心不安，想說耶！我明明覺得我們有第一次談判了，可是我們竟然不在第一波名單裡面，這樣會造成社會各界的不安定，所以我們在越艱難的時刻，一定要做最壞的打算、最充分的準備，希望能夠化危機為轉機，好不好？這是鼓勵主委也鼓勵部長。 |
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說實在，我也看到這幾週以來你們都非常辛苦，不斷地跟產業在溝通、不斷地在安撫產業之外，也努力想要找出路，這一些努力我們其實是看在眼裡，只是希望說訊息一定要正確，怎麼會總統說我們在第一波名單裡面，結果公布沒有？我跟你說，這會造成很多民眾的錯亂跟不安心。 |
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劉主任委員鏡清：報告委員，當時美國先公告的第一波裡面，以色列跟臺灣都在它的第一波裡面，這個是美國公告出來的。 |
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張委員嘉郡：對啊！但是它又公布啦！最新的公布裡面…… |
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劉主任委員鏡清：我們也的確在4月11日有了第一次談判，我想它應該…… |
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張委員嘉郡：是，那我們希望可以，不要說一定要第一波啦！就算是第二波也沒關係，我們可以在前面幾波，然後趕快安定下來，我相信不只是本席，包括你們…… |
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劉主任委員鏡清：以目前來看，我們應該會是嘛！因為很多在底層的談判，技術型談判裡面，也許我們還有一點要釐清的吧！我在猜啦！在技術型談判結束之後，才會往上走做決策。 |
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張委員嘉郡：是，我們都希望有一個最好的結果，好，先謝謝主委。 |
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我接下來想要請教部長，在這一次的關稅議題上，部長覺得什麼是現在臺灣最需要去跟美國談的重點項目？ |
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郭部長智輝：我們最需要的重點項目就是說，我們這一次跟美國所談判的關稅，能夠為國內的廠商爭取到很公平但是具有競爭力，這樣的一個線上面。 |
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張委員嘉郡：是，這是…… |
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郭部長智輝：幫助臺灣的產業具有市場上面的競爭力。 |
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張委員嘉郡：有沒有幾個特別的產業別是你覺得要再重點加強的？ |
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郭部長智輝：它對我們高關稅的部分，就是它本來所設計的關稅在比較高的部分，我們認為與其他競爭國來比較，我們是比較高的那幾個領域都是我們的重點。 |
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張委員嘉郡：好，那幾個領域會是哪幾個領域呢？目前經濟部有掌握嗎？ |
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郭部長智輝：不是，我們在幾個領域，譬如說很多國人擔心我們可能比日本高、比韓國高、比有的競爭國高，各個產業的狀況不一樣。 |
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張委員嘉郡：是。本席今天想要跟部長談的就是能源這個項目，部長認為我們跟美國能夠就能源這個項目，變成是我們談判的一個籌碼嗎？ |
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郭部長智輝：能源、科技都是我們談判的重點。 |
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張委員嘉郡：本席想要提醒部長，美國在臺協會（AIT）處長谷立言，他在川普對等關稅尚未宣布之前，上個月20日在美國商會的謝年飯致詞，他就直言說美國可以為臺灣提供全方位的能源解決方案，其中包括核能、電網技術，他這一番話也可以是臺美經貿合作另外一個藍圖，因為美國的核能技術成熟，美國總統川普本身也是核能的擁護者，相信美國應該會支持這樣的貿易，所以本席想要請教部長，如果從美國進口核能技術，還有反應器的模組、燃料棒等等，是否可以作為平衡貿易順差的策略工具之一？ |
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郭部長智輝：核能的部分，對先進科技的核能我們是不反對的，我們都可以積極來討論，但我們還是三個原則啦！就是說大家有共識，核廢料可以處理，然後安全無慮，在這三個前提之下，我們對新的核能科技是不反對的，所以說我們可以討論。 |
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張委員嘉郡：本席要提醒部長，既然您不反對，是不是能夠真正考量核能作為一種能源戰略合作，讓臺灣跟美國談判有優勢？我們不要只是把它看成一個可能性，如果可以把它當作政策工具，讓它具體地落實，我相信這絕對會是我們關稅談判一個很好的籌碼。 |
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郭部長智輝：是，謝謝委員的提示，這一部分我們還是維持剛剛跟您報告的三個基本原則，如果符合這三個基本原則，所有新的核能科技我們都不反對。 |
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張委員嘉郡：對啊！因為臺灣現在真的很需要一個有價值的籌碼，既能達成減碳目標又可以強化對美關係，既能保證能源穩定又能夠化解關稅壓力，這不就是我們可以主動創造優勢的好機會嗎？好不好？謝謝部長，我們一起加油。 |
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郭部長智輝：是，謝謝委員提示。 |
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張委員嘉郡：謝謝部長，謝謝主委。 |
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主席：好，謝謝。 |
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現在請賴士葆委員做詢答。 |