| IVOD_ID |
160230 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160230 |
| 日期 |
2025-04-16 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-15-10 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-04-16T10:38:34+08:00 |
| 結束時間 |
2025-04-16T10:48:32+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:58 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
許宇甄 |
| 委員發言時間 |
10:38:34 - 10:48:32 |
| 會議時間 |
2025-04-16T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議（事由：邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。） |
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3.92 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席 我們請客委會主委好 請主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
11.409 |
| transcript.whisperx[1].end |
37.233 |
| transcript.whisperx[1].text |
我想請教谷主委其實我們非常支持要推展各家文化那也支持應該樂見青年族群可以透過音樂去接觸客語但是文化的推廣不能失焦也不能跟高度政治化的場域綁在一起在您的報告當中有提到說會與大港開唱合作推動客家流行音樂那當然除了 |
| transcript.whisperx[2].start |
37.773 |
| transcript.whisperx[2].end |
56.32 |
| transcript.whisperx[2].text |
大崗開唱之後還有浪人記 啪啪嘉年華這些可是在大崗開唱今年的活動現場我們看到歌手楊淑雅她在台上說音樂是政治 政治是音樂然後女人是政治 身體是政治身分也是政治而且還感謝現場舉著台灣獨立旗幟 |
| transcript.whisperx[3].start |
58.701 |
| transcript.whisperx[3].end |
70.084 |
| transcript.whisperx[3].text |
呼籲大家要支持罷免志工並支持替罷免花蓮團隊加油而且高喊大罷免大成功請問一下這樣的內容是文化推廣還是政治動員 |
| transcript.whisperx[4].start |
71.678 |
| transcript.whisperx[4].end |
78.54 |
| transcript.whisperx[4].text |
阿雄,你跟米一鴻都跟政治有關,也跟政治有關我們的所有的私情都在文化、政治、沙非之間的窮一天 |
| transcript.whisperx[5].start |
90.244 |
| transcript.whisperx[5].end |
97.706 |
| transcript.whisperx[5].text |
所以谷主委的意思是您支持大港開唱的這些團體在整個音樂會上就提出要叩召大家罷免,大罷免大成功對,我們支持用音樂專業來發揮文化的創作所以我們支持他們用音樂來發揮音樂是來推動大罷免這樣子 |
| transcript.whisperx[6].start |
116.63 |
| transcript.whisperx[6].end |
121.234 |
| transcript.whisperx[6].text |
道理嗎 並不必說 要我相信 尊崇民意經營 共營一起把政治立場但是我們的支持 也要引起發展好 請問一下喔 請問一下國主委剛剛從您的回答 事實上我覺得這個已經跟政治不一樣了我們當然支持音樂 我們也支持年輕人 把青年的這個族群的 |
| transcript.whisperx[7].start |
135.766 |
| transcript.whisperx[7].end |
156.946 |
| transcript.whisperx[7].text |
音樂 透過音樂來接觸客語可是當天我想這樣的一個狀況很明顯的就是在替這個罷團在這個罷免花蓮團隊加油那而且在支持罷免志工我覺得這樣子的狀況在整個音樂活動上面事實上是失焦的那聽起來您好像也不反對嘛那請問一下您在 |
| transcript.whisperx[8].start |
157.706 |
| transcript.whisperx[8].end |
165.713 |
| transcript.whisperx[8].text |
這個我們的報告裡面說會跟大港開唱合作推動客家流行音樂那請問針對大港開唱你沒有補助經費嗎?Q&A以前有,但是今年沒有,今年沒有補助經費但是現在大港開唱雖然沒有補助經費,但是現在也有請學家的學生、學員進入學校所以我覺得也是一個正面的做法 |
| transcript.whisperx[9].start |
183.763 |
| transcript.whisperx[9].end |
200.986 |
| transcript.whisperx[9].text |
大港開唱的團體也已經有對外也對媒體聲明說他們不會接受政府的補助這他們對媒體有這樣的說明那為什麼你們在這個報告裡面都還要在特別寫說你們要去跟大港開唱合作這個推廣推動流行客家音樂 |
| transcript.whisperx[10].start |
201.667 |
| transcript.whisperx[10].end |
230.145 |
| transcript.whisperx[10].text |
不可以讓大港開場我們要替全台灣我想到有個有個陰謀線我覺得我們這種相關的團體其實非常多喔不要一直只侷限於大港開場我覺得有很多優質的團體只是我們都可以請他們一起來參與推廣我們客家活動那既然大港開場都說不要接受政府的補助我覺得我們也不必熱連去替人家冷屁股喔所以這個部分請我覺得要好好的慎選我們補助的團體那也有很多很多的客家團體 |
| transcript.whisperx[11].start |
231.005 |
| transcript.whisperx[11].end |
232.887 |
| transcript.whisperx[11].text |
其實是很值得我們來補助的請主委要特別的來討論 |
| transcript.whisperx[12].start |
248.124 |
| transcript.whisperx[12].end |
263.46 |
| transcript.whisperx[12].text |
我說他們不需要政府補助經費啊他們也公開這樣說另外我再想請教一下這個谷主委就是說我們現在立法院在第三會期的預算審查中有凍結了藝文傳播推展預算三千萬元 |
| transcript.whisperx[13].start |
264.441 |
| transcript.whisperx[13].end |
277.627 |
| transcript.whisperx[13].text |
那當時是請客委會只要提出詳細的報告經內政委員會同意後就可以動質那請主委說明一下針對我們這個議員推展預算中凍結的3000萬客委會是不是已經有提出解凍報告 |
| transcript.whisperx[14].start |
278.533 |
| transcript.whisperx[14].end |
281.654 |
| transcript.whisperx[14].text |
目前這樣的結凍有規矩 凍結案有規矩但是也要檢測到金費 金費在之前的政預算請問 主委 我的題目是針對藝文推展預算中所凍結的3000萬元 你們有沒有提出結凍報告 |
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302.299 |
| transcript.whisperx[15].end |
303.52 |
| transcript.whisperx[15].text |
目前針對客委會我們所提出的凍結案你們有哪一個案子提出凍結報告 |
| transcript.whisperx[16].start |
310.579 |
| transcript.whisperx[16].end |
314.402 |
| transcript.whisperx[16].text |
目前還沒有 為什麼還沒有目前都還沒有 因為要檢測到經費三儲醫生有六百三十六億韓盟客廳要省哪些部分所以我沒辦法整堆的部分提出來請問一下何時可以提出解凍還是有誰要求你們不要提出解凍嗎沒有 沒有 沒有 |
| transcript.whisperx[17].start |
334.837 |
| transcript.whisperx[17].end |
353.132 |
| transcript.whisperx[17].text |
課題你們現在不解凍然後一直對外說因為預算被刪預算被凍所以沒有辦法推展什麼業務那我覺得這樣子就是有點自相矛盾我們很樂意你們隨時能夠提出解凍的一個報告那只要解凍報告提出來之後呢我們經過我們內政委員會同意當然就可以馬上來執行了 |
| transcript.whisperx[18].start |
353.953 |
| transcript.whisperx[18].end |
354.954 |
| transcript.whisperx[18].text |
以這件我剛講的預算推展這個藝文推展預算這一件的3000萬 |
| transcript.whisperx[19].start |
372.168 |
| transcript.whisperx[19].end |
398.214 |
| transcript.whisperx[19].text |
你們提出解凍報告有什麼困難嗎還是其實也不會影響到你們的預算呢這個部分我覺得請這個主委盡快把解凍的報告送上來我們就會把預算解凍讓你們可以正常的運作那另外就是我知道主委其實非常重視就是有關的課宇的推廣 |
| transcript.whisperx[20].start |
399.634 |
| transcript.whisperx[20].end |
402.296 |
| transcript.whisperx[20].text |
那尤其是我想也有各項各項的活動那其實根據客委會公告委託的110年全國客家人口與語言基礎的調查也是我們目前可以看到最新的調查我們的客家民眾整體會說客語的比例已經從105年的46.8% |
| transcript.whisperx[21].start |
419.788 |
| transcript.whisperx[21].end |
427.871 |
| transcript.whisperx[21].text |
跌到110年的38.3%5年掉了8.5那會聽得懂課餘的比例也從64.3掉到56.4%那年輕族群更是斷崖式的流失13到18歲只有11.4%會說流利的課餘19到29歲則只有15.7%會說流利的課餘請問一下針對這個部分我們課委會有沒有什麼方式能夠來協助 |
| transcript.whisperx[22].start |
449.42 |
| transcript.whisperx[22].end |
460.362 |
| transcript.whisperx[22].text |
這個這方面的能夠提升我們的這個年輕族群還有兒童能夠能夠把他的課餘能力增加感謝委員對於這件事來看我們目前全面各方面都要去照顧到養育法律來提升學校、社區特別家庭等等不過我要跟委員報告這裡要去跟他報告我們 |
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478.445 |
| transcript.whisperx[23].end |
493.321 |
| transcript.whisperx[23].text |
重啟低估的 也會擬言複雜的 困難度跟複雜性所以我們也要讓醫生 嚴嚴不拿白請主委準備來怎麼做因為現在你說低估了 客語認證的複雜性那請問你們要怎麼來去 |
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496.184 |
| transcript.whisperx[24].end |
500.226 |
| transcript.whisperx[24].text |
處理這個問題比方說我們在學校說學校開行業班有一個生育的學校我們就要教但是目前我們所在的社區有的營運沒有實質所以沒辦法教我們要不要變醫生來拚實質 入獄下去所以醫生要顧補目前課委會有編預算來培養實質嗎 |
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523.655 |
| transcript.whisperx[25].end |
526.938 |
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為什麼你們不多編一點預算呢今年還是增加了很多預算不是嗎你只要能夠提出來你們所編列的預算是用在對的地方用在正確的地方基本上 |
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541.389 |
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547.756 |
| transcript.whisperx[26].text |
我想我們之前也講過啦如果你運算不夠甚至也可以追加減啦你要提出來你要有完整的計畫提出來那今天我們都會提出的我剛才的意思是說我們那樣的經濟其實是炎炎不辣的啦我們要替國民 國民鄉 歐洲對 是這樣啦 就是我想 |
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559.668 |
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588.676 |
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因為時間的關係 所以說我想因為其實近五年的課餘能力的認證的總參加人數跟通過率我想你那邊應該都有資料那其中19歲以下的年輕族群的通過人數跟比例有沒有實際的提升還有這些數據是否與政策的推廣的成果相符而且針對各縣市辦理的這個課餘認證班我希望你能夠提供我近三年補助金額參加人數跟課程後續的追蹤成效 |
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589.116 |
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594.689 |
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我们共同来去探讨一下要怎么来去解决这样的事情好吗我请你在会后再提供谢谢感谢起名言 |
| gazette.lineno |
616 |
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許委員宇甄：（10時38分）謝謝主席，請客委會古主委。 |
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主席：請主委。 |
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古主任委員秀妃：許委員好。 |
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許委員宇甄：古主委好。我想請教古主委，其實我們非常支持推展客家文化，也支持並樂見青年族群可以透過音樂去接觸客語，但是文化的推廣不能失焦，也不能跟高度政治化的場域綁在一起。在您的報告當中提到，你們會與「大港開唱」合作推動客家流行音樂，當然除了「大港開唱」之外還有「浪人祭」、「叭叭嘉年華」這些。可是我們在今年「大港開唱」的活動現場看到歌手楊舒雅在臺上說：音樂是政治，政治是音樂；女人是政治，身體是政治，身分也是政治。而且她還感謝現場舉著臺灣獨立旗幟，呼籲大家要支持罷免志工，並替花蓮罷免團隊加油，還高喊「大罷免、大成功」。請問一下，這樣的內容是文化推廣還是政治動員？ |
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古主任委員秀妃：每一項都跟政治有關，也跟政治脫不了關係，我們所有的事情都和文化、政治、社會是一體的。 |
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許委員宇甄：所以古主委的意思是，您支持「大港開唱」的這些團體在音樂會上號召罷免、「大罷免、大成功」這樣嗎？ |
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古主任委員秀妃：我支持他們在這樣的文化場合用他們的音樂專業來發揮，是用音樂發揮文化…… |
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許委員宇甄：您支持他們用音樂來發揮，但音樂是用來推動大罷免，這樣子合理嗎？ |
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古主任委員秀妃：並不是這樣講，我尊重每一個人的政治立場，但我是支持音樂的發展。 |
| gazette.blocks[9][0] |
許委員宇甄：請問古主委，從您剛剛的回答，事實上我覺得這已經跟政治不一樣了，我們當然支持音樂，我們也支持年輕人，讓青年族群透過音樂來接觸客語，可是當天那樣的狀況很明顯的是在替罷團、花蓮罷免團隊加油，而且是在支持罷免志工，事實上我覺得這樣子的狀況在整個音樂活動上是失焦的，聽起來您好像也不反對嘛。 |
| gazette.blocks[9][1] |
請問一下，您在報告裡面提到會跟「大港開唱」合作推動客家流行音樂，請問你們有針對「大港開唱」補助經費嗎？ |
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古主任委員秀妃：去年及以前有，但是今年沒有補助經費，現在雖然沒有對「大港開唱」補助經費，他們自己也邀請客家的樂手、音樂人來唱客家歌，所以我覺得這是很正面的做法。 |
| gazette.blocks[11][0] |
許委員宇甄：「大港開唱」的團體也已經對外、對媒體聲明他們不會接受政府的補助，他們對媒體這樣說明，那為什麼你們在報告裡面還要再特別寫到你們要去跟「大港開唱」合作推廣流行客家音樂？ |
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古主任委員秀妃：我想不是跟「大港開唱」，在全臺灣差不多有6個音樂節，因為這是指標性…… |
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許委員宇甄：我覺得這種相關的團體其實非常多，不要一直只侷限於「大港開唱」，有很多優質的團體，其實我們都可以請他們一起來參與推廣客家活動，既然「大港開唱」都說不要接受政府的補助，我覺得我們也不必熱臉去貼人家冷屁股，所以這部分我覺得要好好慎選我們補助的團體，也有很多很多的客家團體是很值得補助的，主委要特別的去…… |
| gazette.blocks[14][0] |
古主任委員秀妃：因為「大港開唱」有歷史，也是國內非常大的音樂節，所以可以跟我們合作，我們如果補助經費的話，客家音樂人表演的機會也會增加。 |
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許委員宇甄：但是他們說他們不需要政府補助經費，他們也公開這樣說明了。 |
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古主任委員秀妃：我知道。 |
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許委員宇甄：另外，我想再請教一下古主委，立法院在第3會期預算審查中凍結了藝文傳播推展預算3,000萬元，當時請客委會只要提出詳細的報告，經內政委員會同意後就可以動支。請主委說明一下，針對藝文推展預算中凍結的3,000萬，客委會是不是已經有提出解凍報告？ |
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古主任委員秀妃：目前凍結案有很多，但這些都牽涉到經費，而經費在之前的預算…… |
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許委員宇甄：主委，我的題目是針對藝文推展預算中所凍結的3,000萬元，你們有沒有提出解凍報告？ |
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古主任委員秀妃：目前還沒有，因為這全部…… |
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許委員宇甄：那請問目前客委會對我們所提出的凍結案，你們有哪一個案子提出解凍報告？ |
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古主任委員秀妃：目前還沒有，因為這牽涉到…… |
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許委員宇甄：為什麼還沒有？ |
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古主任委員秀妃：目前都還沒有，因為這牽涉到經費，刪除的預算有636億，還沒確定要刪哪一個部會，所以我們沒辦法針對這部分提出。 |
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許委員宇甄：請問一下，何時可以提出解凍？還是有誰要求你們不要提出解凍嗎？ |
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古主任委員秀妃：沒有，要確定…… |
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許委員宇甄：你們現在不解凍，然後一直對外說因為預算被刪、預算被凍，所以沒有辦法推展什麼業務，我覺得這樣有一點自相矛盾…… |
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古主任委員秀妃：不是…… |
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許委員宇甄：我們很樂意你們隨時提出解凍報告，只要解凍報告提出來之後，經過我們內政委員會同意就可以馬上執行了。 |
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古主任委員秀妃：跟委員說明，確定刪除的預算是1.9億，凍結的是3.6億，但是在這個之外可能還有，因為…… |
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許委員宇甄：以我剛剛講到藝文推展預算這一件的3,000萬，你們提出解凍報告有什麼困難嗎？ |
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古主任委員秀妃：因為那是全部的案子，不是只有那一案…… |
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許委員宇甄：還是其實也不會影響到你們推廣活動的預算呢？ |
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古主任委員秀妃：會，會影響到。 |
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許委員宇甄：這個部分請主委儘快把解凍的報告送上來，我們就會把預算解凍，讓你們可以正常的運作。 |
| gazette.blocks[35][1] |
另外，我知道主委其實非常重視有關客語的推廣，你們有各項的活動，根據客委會公告委託的110年全國客家人口與語言基礎調查，也是我們目前可以看到的最新調查，我們客家民眾整體會說客語的比例已經從105年的46.8%跌到110年的38.3%，5年掉了8.5%，那聽得懂客語的比例也從64.3%掉到56.4%，年輕族群更是斷崖式的流失，13歲到18歲只有11.4%會說流利的客語，19歲到29歲則只有15.7%會說流利的客語。請問一下，針對這部分客委會有沒有什麼方式能夠來協助提升我們年輕族群還有兒童的客語能力？ |
| gazette.blocks[36][0] |
古主任委員秀妃：感謝委員，從這個數字來看，我們目前要全面、各方面都照顧到，才有辦法來提升學校、社區及家庭的客語能力，不過，我要跟委員報告，也藉這個機會跟大家報告，就是我們長期低估了語言復振的困難度和複雜性，所以我們現在的預算遠遠不夠…… |
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許委員宇甄：那請問主委準備怎麼做？因為現在你說低估了客語復振的複雜性，那請問你們要怎麼去處理這個問題？ |
| gazette.blocks[38][0] |
古主任委員秀妃：比如在學校來說好了，學校開客語班，有一個小孩來學客語，我們就要教他客語，但是現在就我們所知，有的學校因為沒有師資，所以沒辦法教，那我們是不是要編預算來聘師資？這個就牽涉到預算，所以預算要更多。 |
| gazette.blocks[39][0] |
許委員宇甄：目前客委會有編預算來培養師資嗎？ |
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古主任委員秀妃：但是不夠，我要說的是不夠。 |
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許委員宇甄：不夠，那為什麼你們不多編一點預算呢？ |
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古主任委員秀妃：我們編了，但是立法院又要刪啊！ |
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許委員宇甄：今年還是增加了很多預算，不是嗎？ |
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古主任委員秀妃：但是不夠。 |
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許委員宇甄：你只要能夠提出來你們所編列的預算是用在對的地方、用在正確的地方，基本上我想我們之前也講過了，如果你預算不夠，甚至也可以追加減，你要提出來，你要有完整的計畫提出來，其實我們都會支持的。 |
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古主任委員秀妃：所以我說我們低估的意思是，我們現在的經費其實是遠遠不夠的，我們要提供各面向要有…… |
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許委員宇甄：主委，我想因為時間的關係，關於近5年客語能力認證的總參加人數跟通過率，你那邊應該都有資料，其中19歲以下年輕族群的通過人數跟比例有沒有實際的提升？還有這些數據是否與政策推廣的成果相符？另外，針對各縣市辦理的客語認證班，我希望你能夠提供我近3年補助金額、參加人數跟課程後續的追蹤成效，我們共同來去探討一下要怎麼去解決這樣的事情，好嗎？再請你會後提供，謝謝。 |
| gazette.blocks[48][0] |
古主任委員秀妃：好，我們來補充資料，感謝許委員。 |
| gazette.blocks[49][0] |
主席（黃委員捷代）：謝謝許宇甄委員，我藉這個機會補充一下，剛剛還是有很多委員都提到到底為什麼不送解凍報告，我覺得這個是主委應該要再跟大家多加說明的。另外，因為我自己作為大港開唱選區的委員，也知道他們雖然是民間團體，過去也一直因為被查水表，例如用言論審查的方式、思想審查的方式去干預他們藝術性的表演，所以今年他們也沒有領補助，那連沒有領補助都可以被查水表，可想而知過去他們是多麼的辛苦。大港開唱過去一直以來都是非常包容本土文化、扶植本土文化的音樂季，在這邊一定要幫他們來說明一下。 |
| gazette.blocks[49][1] |
丁學忠委員、丁學忠委員、丁學忠委員不在。 |
| gazette.blocks[49][2] |
再來請張宏陸召委。 |
| gazette.agenda.page_end |
50 |
| gazette.agenda.meet_id |
委員會-11-3-15-10 |
| gazette.agenda.speakers[0] |
張宏陸 |
| gazette.agenda.speakers[1] |
蘇巧慧 |
| gazette.agenda.speakers[2] |
張智倫 |
| gazette.agenda.speakers[3] |
王美惠 |
| gazette.agenda.speakers[4] |
黃建賓 |
| gazette.agenda.speakers[5] |
李柏毅 |
| gazette.agenda.speakers[6] |
麥玉珍 |
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黃捷 |
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吳琪銘 |
| gazette.agenda.speakers[9] |
牛煦庭 |
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許宇甄 |
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徐欣瑩 |
| gazette.agenda.speakers[12] |
徐富癸 |
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高金素梅 |
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林思銘 |
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丁學忠 |
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1 |
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2025-04-16 |
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1143801 |
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立法院第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並
備質詢 |
| gazette.agenda.agenda_id |
1143801_00001 |