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謝委員衣鳯：（10時51分）謝謝主席。請國發會劉主委及財政部李次長。 |
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主席：請劉主委、李次長。 |
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劉主任委員鏡清：委員好。 |
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謝委員衣鳯：主委，你剛才的報告提到，美國占全球市場大概只有一點三成左右…… |
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劉主任委員鏡清：是進口市場──貨品進口，不含服務。 |
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謝委員衣鳯：從財政部這張圖表的資料可以看到，我國對主要國家出口金額，其中中國大陸、美國還有東協占前三名，第一名就是中國大陸，在我們不要中國大陸與美國的市場時，請問劉主委，我們應該從哪裡來擴大我國的出口市場？ |
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，其實全球的市場都是滾動的，在不同的國家、不同的時間會有不同的建設跟不同的方案，譬如5年前，美國對於智慧醫療非常重視，那個市場就會起來，智慧醫療補助結束，市場就會下去；歐洲其實這幾年在通訊上會起來，包括像工具機，最近比較大的、會崛起的市場是印度跟土耳其，而我們的產業必須依據不同產業所發展的地方來進行市場攻略，這樣才會比較有效率，因為它就是一個起起落落的狀態，我們沒辦法說現在哪一個市場就是主市場，而是要依據產業特性跟那個產業明年跟今年的變化來選擇市場，所以我們主張、希望透過貿協掌握到市場的趨勢變化，讓廠商知道現在市場在哪些地方崛起的比較快，譬如現在在北非跟東非，其實建築市場是起來的比較快，要掌握這樣一個訊息，才有辦法掌握真正的市場。 |
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謝委員衣鳯：如果根據這一張圖表來看，可以看到我們有非常多的廠商是在東協的國家裡面，我們知道在關稅談判的時候，想要讓我國的產業處於有利的情況下，第一個，對於其他主要的競爭國家，我們在對美談判的時候，必須要比他們的關稅更優惠，是不是？ |
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劉主任委員鏡清：如果就市場攻略，倒不再是跟美國的談判，而是我們跟東協之間的關稅問題。第二個事情是我們要從過去作工廠變成作市場，過去我們多半是以東協作為工廠，希望將來也可以把東協作為市場，那麼在策略上就必須進行一些轉變。 |
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謝委員衣鳯：所以你認為我們應該協助我們的廠商在東協擴大市場嗎？ |
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劉主任委員鏡清：我們其實有兩個步驟，第一個步驟是在美國的主市場，怎麼協助臺商能夠取得比較好的地位；其次是在美國以外的市場如何分散風險，我們希望協助他們分散風險。 |
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謝委員衣鳯：如你看到的，我們現在在日本跟歐洲的市場全部都下降，出口都下降，是不是？是因為匯率問題，還是什麼其他因素？ |
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劉主任委員鏡清：這個必須依據產業別來看它的升降因素，有些是升，有些是降，降的我們要解決降的理由，升的部分則要掌握升的機會再往上走。 |
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謝委員衣鳯：要怎麼解決呢？ |
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劉主任委員鏡清：這個還是要去切割產業別，在產業有一個名字叫GMV，意思是gross market value，其實全球都會分析不同的產業在不同的國家，每一年這一塊的市場是成長還是下降，我們只要掌握這個數據，就可以去執行。 |
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謝委員衣鳯：具體的方向是什麼？當然產業別會有差異…… |
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劉主任委員鏡清：對，我們要先選對目標市場。 |
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謝委員衣鳯：但是具體的方向，我們可以怎麼樣擴大？對歐洲…… |
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劉主任委員鏡清：我們就是去取得這個…… |
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謝委員衣鳯：或者是其他東協國家，我們可以怎麼樣擴大我們廠商在那些國家的立基點？ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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謝委員衣鳯：怎麼樣可以讓我們臺灣的全球市場整體擴大？你總要有目標嘛，不能永遠都在這邊說各個產業別上上下下、上上下下，那我們的目標在哪裡？ |
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劉主任委員鏡清：委員講的是對的，所以我們現在才開始要去建立這樣一個資訊，提供給廠商參考，這個我上週已經請我們同仁開始進行規劃，但是要進入一個新的市場，除了建立通路之外，還會受到法規的影響，包括整個通路的建立，所以第二步我們會協助廠商建立通路能力，讓廠商有能力進行這個新市場的開發。 |
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謝委員衣鳯：好，謝謝，你都沒有給次長講到話，次長對於關稅的資料也掌握得非常清楚，你們都沒有借重一下次長的…… |
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李次長慶華：謝謝委員，其實我們已經都把相關資料提供給經濟部、國發會參考。 |
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謝委員衣鳯：對，你都沒有借重一下次長的相關能力，你們都沒有做橫向聯繫，對不對？ |
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李次長慶華：沒有，委員，我們一直都有橫向的聯繫，謝謝。 |
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謝委員衣鳯：好，次長請回。我們再請郭部長。 |
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主席：請郭部長。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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謝委員衣鳯：主委、部長，美國財長貝森特點名有5個國家是先談關稅的國家，而臺灣未能入列，請問這樣對我們是好還是不好？美國說了，先談判者就有先行的優勢，這樣對我們來說是好還是不好？ |
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郭部長智輝：在這個地方我要再一次跟委員報告，我們在4月11號已經跟美方做了諮商，所以我們是在委員剛才所講的第一批的前一批就已經進入了，我們談判的內容主要是對等關稅跟非關稅貿易障礙，以及出口管制等等多項經貿議題，最起碼我們跟美國說要跟他們談判的就是這些議題時，美方大概到目前為止，也同意跟我們談這些議題，所以我跟委員報告，談判不管怎麼樣，所有談判一定經過三個階段，第一個階段，確定我們要談什麼…… |
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謝委員衣鳯：好，在那一次的會談當中，即便你沒有參與，我要問的是美方有沒有給我們清單？ |
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郭部長智輝：我不是談判小組，我不能隨便…… |
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謝委員衣鳯：你不是談判小組，但你要掌握啊！你們兩個總不能都沒有掌握啊！劉主委，你有沒有掌握？ |
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劉主任委員鏡清：我們沒有參與談判。 |
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謝委員衣鳯：所以你也不知道美方有沒有給我們待解決的清單？有沒有？ |
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劉主任委員鏡清：這個我不清楚。 |
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謝委員衣鳯：國貿署呢？也不清楚？他也不知道？ |
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郭部長智輝：這表示我們之間在談的都非常聚焦，沒有衍生新的命題，所以我們也沒有收到新的指示。 |
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謝委員衣鳯：那我要再請問，川普總統在他的Twitter宣布，輝達會擴大在美國的投資，以及他們會跟台積電以外的5家公司在美國發展5,000億的AI基礎設施，會不會加劇整個半導體供應鏈向美移動這樣的情況？ |
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，這正好說明了我們跟美國供應鏈是一體的，對臺商而言會增加商業機會，因為投資只是一個過程、，是一個手段，而手段要達到的目的是商機，所以這500 billion的商機，對臺商而言是一個可取得的巨大商機，所以我們是很正向地看這件事情。 |
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謝委員衣鳯：半導體供應鏈會不會向美國移動，中下游整個帶過去？這對臺灣整個供應鏈，大家都很緊張。 |
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劉主任委員鏡清：產業跟著商業機會走，不會造成產業的技術流失，這部分臺灣在過去三十、四十年來的全球化過程中，都掌握得很清楚，這點委員是可以放心的，因為每一個企業對自己的機密一定有一套獨到的方法去守住它，因為這是它的生命競爭力，只要總部在這裡，就不會有變化。 |
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謝委員衣鳯：那輝達呢？對，總部嘛，輝達未來…… |
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劉主任委員鏡清：因為輝達總部不在這裡，所以輝達的技術也在它手上。 |
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謝委員衣鳯：所以輝達未來在臺灣的投資會不會暫緩？ |
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劉主任委員鏡清：您從這個案子可以看得出來，我們臺商跟輝達是一個完整的供應鏈整合，是相當完美的，只是讓我們彼此共同對未來的發展鎖得更緊，更有未來。 |
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謝委員衣鳯：好，謝謝。 |
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劉主任委員鏡清：好，謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝。 |
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主席（謝委員衣鳯）：現在請呂玉玲委員做詢答。 |