iVOD / 160146

張雅琳 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:08,703 00:00:09,403 有請部長 謝謝有請部長備質詢 謝謝委員好
00:00:18,604 00:00:43,095 部長好 開始之前我想要先說一件事情剛剛柯志恩委員有講到中正大學這件事情說這件事情應該是無關轉型正義但是我必須跟部長做個說明在1986年在中正大學的中正大學校當時就是為了紀念獨裁者蔣中正而命名這個名字這在校史館上面寫得清清楚楚並且通過了行政院第2006次的院會決議
00:00:46,958 00:01:01,837 然後呢我也必須再跟部長做個說明就是在促轉會裡面其實都有特別的去提到我們有一些相關的路名包含中正、介受、進國總共有355條都是要必須來做一個整體的處理就是要去威權化
00:01:02,478 00:01:28,557 要去威權化所以呢我必須要做個希望就是說雖然我們現在是針對於建物我們有做一些相關的補助計畫但我認為接下來我們也要來處理相關的大學學校的命名所以我也呼籲我們的國民黨不要在這個時候還要再來扭曲事實然後為威權來插枝磨粉所以這一點是希望部長要清楚的了解這是我們應該要前進的方向
00:01:29,602 00:01:58,123 好那接下來就回到我今天的這個質詢的題目就是說剛剛其實也有委員就是來質詢這件事情就是說有很多的學生呢他們現在在校園裡面也發起了一些連署那也被遇到了一些打壓那甚至我們的翁曉琳委員也是呼籲說這個應該要政治要這個大罷免連署禁錄校園這個基本上如果我們不管的話我們就是默不作聲這件事情我也想要來請跟部長來做一些討論
00:02:00,509 00:02:27,629 就是說我們現在在教育基本法的第六條裡面是有講到教育應本中立的原則學校不得為特定政治團體從事宣傳或活動主管機關行政機關及學校亦不得強迫學校行政人員教師及學生參與任何的政治活動喔那我想問一下就是說當 抱歉喔我們再看一下這一張就是當時其實我去查了一下我們的立法院第三屆第四期的文書在
00:02:29,010 00:02:48,961 86年9月25號一讀的行政院文書是這樣子寫的它是寫說這一條呢這一條是要來確保教育專業自主及正常發展避免政治不當干預當時的一個背景是這樣這最主要是因為當時的國民黨透過了這樣子的方式去做很多的干預
00:02:50,464 00:03:06,790 所以我想請教一下部長目前也有看到這些學生嘛他們面臨到的一些爭議嘛對不對像是這個清華大學啦學生在人事院擺罷免連署站啊但是校方雖然沒有發現違規行為喔可是它援引了這個就是第六條
00:03:07,910 00:03:35,477 禁止特定政治活動進入校園那同樣的事情政治大學、師範大學、北一大都有類似這樣子的一個關心那甚至台大的學生面臨了他被成大的副教授謾罵那但是我們也看到了中山大學做出了一個很不錯的榜樣這個校長是這樣說的只要不涉及侮辱、毀謗或歧視其實都是政治言論自由的一個表現
00:03:37,017 00:03:56,838 所以我想 這邊我想要聽聽說那部長您的看法到底是什麼因為學生主張任何政治行為其實應該都要被尊重因為我們的憲法其實有保障參政權我們的這個兒童的權利公約裡面也有講說兒童可以有參與公共事務的權利這都已經國內法化了所以我想聽聽部長可不可以分享您的看法是什麼
00:03:58,126 00:04:19,954 謝謝委員指導我想我完全同意剛才委員所提的因為這一個學校保持中立然後不給政黨因為是從學校的規範因為當時他確實希望政黨退出校園讓學校能夠恢復到一個自由的思潮然後能夠真正有一個更好的
00:04:20,454 00:04:41,852 所以學校不會特定的政黨去做宣傳或者許多舉辦場地出租活動但是這是屬於學生的公民參與公共事務的關係包含他對自己的權益這都是屬於言論自由的一個層次
00:04:44,074 00:05:07,094 剛才就像這個中山大學這個李校長講不要涉及侮辱毀謗歧視甚至我在談有許多的活動要考慮不會影響到公共安全這些的等等的一個考量所以部長您的看法應該是支持學生可以來自由的表達自己的一些政治的想法那是一個公民素養學習好 那我想請教一下部長如果接下來我們又發生這樣子的事情的話我們應該如何來協助學生呢
00:05:10,157 00:05:17,768 我想教育部已經三審五令而且先前也發了兩次的一個公文針對這次的事件嗎還是以前先前先前那我們是不是可以再提醒一下我想我們可以教育部來主動來
00:05:27,501 00:05:42,985 我希望部長可以主動來發出這個公文提醒大家一下好不好因為這不是只有一間學校是一間兩間三間學校都發生這樣子的事情了我們必須要把這件事情講清楚啦好不好那再來還有就是說我們之前也有發生桃園的小學它這個校長呢在自己的臉
00:05:43,365 00:05:58,519 在自己的抖音上面寫他的IP中國台灣他也發了一個我愛你中國那其實剛剛也有相關的委員去提到這件事情那我就想要請教部長就是說我們到底要如何的去加強教職員的國安意識要如何的去強化教職
00:05:59,560 00:06:22,025 教職員對國家的效忠剛剛部長您提的是說我們會請公民課、社會課的老師增加一些嗜讀的教育來協助我們的孩子了解國際的威脅可是我們現在的問題是發生在教職員所以這個部分的話我們到底有沒有可以比照我們這個軍人對公立學校的校長、教師等
00:06:23,086 00:06:30,260 公務人員建立明確的效忠國家的規範與法律責任以防止教育體系被滲透
00:06:32,116 00:06:58,405 想在教育人員或者老師裡邊他本來就有受學校的規範我剛才也特別跟委員報告過這個教育基本法裡邊他的教育目的你的今天扮演老師就是要服從我們教育基本法第二條你要怎麼樣去培養可是現在學生現在是校長已經公然了甚至我也有收到學校老師當教育人員違反他應該恪守的一些法律那這個部分我想我們會
00:06:59,827 00:07:22,299 本來在聘書裡面他就要依法同意我們都要簽嘛但是問題是事實上就是做了嘛那做了到底該怎麼辦嘛那這一個部分我想我們會在跟地方政府裡面來協調這一個希望能夠有更明確的一些規範我想我們要有一個更明確的規範喔因為我真的有聽到有小學的有國中的老師教學生去看我們中國的央視來了解中國歷史
00:07:23,200 00:07:41,311 我想這個部分我會從行政體系來提醒也希望能夠跟各地方縣市政府來合作對教育人員跟老師怎麼樣給予對國家認同裡邊有一個更積極的好 有個更清楚的規範好不好這個部分大概多久的時候可以有一些相關的進度呢因為說要跟地方政府討論嘛那大概是什麼時候我們可以再追後續的進度
00:07:47,273 00:08:10,779 事實上我也跟委員報告我現在目前就是說因為當然有許多公務的一個行程但是我也跟各地方縣市教育局所長有一些比較這個非紳士的一些座談大概我也希望說把這樣一個訊息很清楚的我了解啦部長我了解我也知道你也非常有心但是我想要知道我們什麼時候可以再來了解下一步你們的進度在哪裡啦對
00:08:13,393 00:08:34,109 可不可以給我們一個大概的時間我想五月底之前五月底之前 好 謝謝那再來下一個 這個我先跳過我先來提這個問題我們聽一下這個小朋友在學校講台遇到的狀況是什麼聲音好像沒有出來喔可以暫停一下 時間可以暫停一下嗎等一下 時間暫停一下好不好待會還你
00:08:35,768 00:08:35,908 謝謝主席
00:08:58,648 00:09:16,483 他想要用台語報告的時候老師要求他講國語那這個其實前面還有一段是他在講台語的時候老師就說那是你回去跟你媽媽講的語言我聽不懂這是這個小孩遇到的狀況所以我想要問一下就是說為什麼這個老師可以直接拒絕孩子的這樣子的需求呢
00:09:18,425 00:09:41,435 因為其實我自己在做兒童人權的這個工作十年嘛通常這個現場我們應該是可以跟孩子講說如果是這個地方真的是希望顧及到其他小孩可能聽不懂台語的話我們應該可以用更好的方式來跟孩子做表達讓他了解老師現在要照顧到其他學生的困境才對而不是用這樣子的方式去跟小孩講這是你回家跟媽媽講的語言啊你就是要講
00:09:42,574 00:09:43,996 對教育現場老師我們一直期待也辦了許多的徵人老師的一個對
00:10:00,029 00:10:28,678 本土語言 國家語言上的一些基本的一個態度我想這我們會來努力來改善好 這部分我們希望政要需要部長然後再來就是說我們現在可以看到台語跟母語的人力其實是失之有在增加的啦但是我有點不太曉得這個我們現在的一個國家語言發展計畫我們的相關教育部的業務報告裡面到底我們的目標到底是什麼我在這裡面看不到我們的政策目標是什麼
00:10:30,274 00:10:35,056 雖然有在增加但是我們是要再增加更多嗎還是怎樣這看不出來這個部分我們可不可以請謝謝維恩這個老師的要求除了數量上沒有達到會讓大家很直觀的覺得好像沒有要認真推之外在教學還有相關的教師增能我以上做簡要的說明之後很細的跟你們報告也給我10秒第一個
00:10:58,667 00:11:24,063 原來我們只有兩萬一千名老師大家覺得總是找不到老師所以我們用時間大概用一年的時間增加了六千名所以現在是兩萬八千五百名那這樣的一個數量以我們現在評估是比較夠的這第一點第二點在課程教學如剛剛可能我們在推的時候有一些也不見得只有在那個課程才一節而已才夠所以希望能夠進潤式的不要只有那一節上
00:11:24,443 00:11:41,037 這個學校的生活作息內也能上這樣的一個實驗學校也已經超過了500校第三點類似課程教學教材目前的教材怕太過於生硬也希望它能夠生活化達到它能夠用了才能夠喜愛它學了才能夠用
00:11:41,497 00:11:45,560 沒關係 蘇長我簡單講一下那我再花一點時間就是說我們覺得夠可是民間覺得不夠這到底怎樣叫做夠我覺得這是值得來討論的然後這也回應到就是說我們沉浸式教學的目標我們這個工作的目標到底是什麼因為我們必須要訂出一個清趣的目標我們才可以知道我們
00:11:58,471 00:12:22,349 民間大家也才會有一個共同一致性一起來努力然後一起來檢討嘛所以這個部分我們是不是會會約個時間來詳細討論好了好不好然後再來最後一題這個簡單來講一下就是說我們這個本土語言的精進培訓研習課程有團體跟我反映啦他們上禮拜去上課的時候呢不管你今天上哪一個語言喔台語課原住民語老師都是用華語來呈現
00:12:26,673 00:12:30,175 但是這個是一個本土語言課程怎麼會這樣委員我先報告一個細節如果說委員這邊有這個比較細的給我來追查了解一下我們跟中生司機來處理第二點本來就應該是用全那個語言來上會更
00:12:49,584 00:13:03,232 比較有實境的感覺以及未來教學運用上也比較靈活我們非常支持委員這個方向好那這個要我們就是我把這個資訊pass過去好不好我們接下來可能要仔細的看不然這是本土語言精進課程就全部用華語這實在是太荒謬了好不好
00:13:05,584 00:13:25,106 我講就是這個區塊我們怎麼樣落實這個本土語言的教學事實上也是我最近一直要我們相關的這個師處署簡單來講我們能不能像英文裡邊小學他從日常的生活裡邊然後我們小學
00:13:26,047 00:13:51,708 第一年級中年級高年級有一些目標的設定讓這些本土語言從生活自我介紹到學校介紹家族介紹社區裡邊能夠真正落實這一個本土語言的一個學習不僅是台語客語原住民語都是我們希望能夠微調讓他真正能夠結合生活能夠真正能夠落實這個國家語言的一個推動
00:13:52,148 00:14:19,489 我覺得部長我覺得你非常有心我也非常感謝你但是因為從106年開始沉浸式計畫到111年之後我就拿不到任何的資料了我在網路上面找不到相關的資料所以到底這個沉浸式語言的計畫執行成效是什麼坦白說我可能也需要教育部提供給我我們才有辦法進一步的來檢討到底這樣子的方向是不是正確有沒有需要做微調好不好到111年之後我就沒有看到任何的資料了所以這部分也請
00:14:20,389 00:14:24,132 那個再不提供給我那大概什麼時候可以提供給我呢兩天內兩天內好 謝謝謝謝張雅玲