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陳委員超明：（11時17分）主席，首先有請我們財政部李次長。 |
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主席：請李次長。 |
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李次長慶華：委員好。 |
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陳委員超明：李次長好。首先請教李次長，根據資料顯示，3月底我們的外匯存底是5,780億美金，又根據報導，我們投資在美國國債是92%，等於是5,200億美金，現在美國的國債是負債36兆美金，一年的利息就要增加一兆多的美金，現在美國發起關稅戰，當然現在90天的緩衝期出來了，但是我請教你，它會不會在這個關稅戰裡面來跟我們談條件？譬如3個月的美國國債，你幫我延成3年；10年的美國國債，你幫我延20年；30年的美國國債延到50年？第二個，可能它會偷偷跟你暗中要求不要付利息，你們會不會遭遇到這樣的情形？ |
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李次長慶華：報告委員，當然談判的內容，我們現在也不是很清楚，這個部分，我沒有辦法在這邊回應委員。 |
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陳委員超明：沒有辦法在這邊講，我是點出來叫你要注意，川普是生意人，他很會算這個，我看他主要的目的就在這個地方，所以你們要有準備，我看經濟部長帶著微笑表示他認同。還有一點，現在兩岸關係非常嚴峻，兩邊一開戰的時候，我們這5,700億的美債、外匯存底，萬一不幸，萬一不幸臺灣失敗的話，這5,700億的外匯存底，到底是屬於中華人民共和國的、還是臺灣獨立國、還是臺灣民主國、還是美利堅共和國的？會歸屬到哪裡？這個情形有可能發生喔！你不要笑笑不準備啊！ |
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李次長慶華：是，委員，委員非常高瞻遠矚啦！ |
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陳委員超明：不是高瞻遠矚，是未雨綢繆，先天下之憂而憂，後天下之樂而樂，我看這個情況也要特別注意啊！ |
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李次長慶華：好，我們這個會注意。 |
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陳委員超明：當然這個問題不能深談啦！ |
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李次長慶華：是，對，謝謝委員。 |
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陳委員超明：但是點出來特別注意一下，私底下再跟你請教啦，有可能發生，好不好？很嚴重。 |
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李次長慶華：好，謝謝委員。 |
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陳委員超明：然後我來請我們的農業部長。 |
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主席：請農業部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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陳委員超明：陳部長好。我們現在談判，我們賴總統、我們執政黨提出零關稅的談判，美國是農業大國，我現在請教你一個實質的問題，我們從美國進口的農產品比我們銷到美國的農產品一年大概差多少？我們是順差還是逆差？ |
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陳部長駿季：逆差28億。 |
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陳委員超明：逆差多少？ |
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陳部長駿季：28億。 |
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陳委員超明：加起來28億？我們黃豆什麼都進口。 |
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陳部長駿季：我們從美國買的東西36.9億，我們銷到美國的是8.9億，所以逆差是28億。 |
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陳委員超明：我們怎麼會進口那麼少？我們不是玉米啦，那些很多…… |
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陳部長駿季：我講的是美金喔！ |
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陳委員超明：好，在這樣的狀況之下，你所有的農產品，我們這邊是逆差、它順差，你最好不要調，不然會害死我們臺灣農民，你們敢不敢這樣據理力爭？這個是一個談判的條件。 |
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陳部長駿季：我想雙方的這些關稅談判一定是基於雙方互贏的方向去…… |
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陳委員超明：我說我們用這個來談，二十八點多億跟我們八點多億，在那幾兆進出口裡面，那個微微的、毛毛雨的好像風在吹，你們要堅持拒徵。我現在先跟你講，你開放零關稅，不是對美國的問題，臺灣的地位你也曉得，為了維持各個友邦的關係，如果其他國家一樣跟美國提出零關稅稅基，你要怎樣辦？這個才是重點啊，這個才是問題啊！ |
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陳部長駿季：我想所有的關稅談判裡面，其實不同的國家也是一樣，農業有它的特殊性…… |
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陳委員超明：我覺得…… |
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陳部長駿季：所以農業本身的這些談判絕對不是所有的品項都是零關稅。 |
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陳委員超明：我覺得臺灣的農業如果再繼續這樣8年執政下去會很慘，第一個，精緻農業一定要堅持；第二個，冷鏈物流要做好；第三個，生產加工要做好。其實世界很廣大，臺灣人很聰明，可以調各種料理，做出最好的料理。你們沒有在這方面研究，我覺得你要改進到這個地方，我們臺灣農業才有辦法立足世界，不然我們只有給自己吃，可以說自給自足而已，不然你乾脆就自己吃，自給自足就好。如果以你們這樣的作為，沒有新的作為，我去看了很多工廠，加工的產業都做得非常好，現在人不煮飯啦，這裡面的小姐都不會煮，也不會殺雞、殺鴨、殺鵝啊，需要改變觀念、改變思維，臺灣的農業才有救。 |
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陳部長駿季：謝謝委員的建議，其實我們已經在做了，很多農產品的加工加值，其實它附加的效益會比較大。 |
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陳委員超明：你要成立專案……像你要銷去中東，你要曉得它的外勞有多少，哪一個地方的外勞、什麼口味，去研究嘛！因為我跑過那個地方，我曉得啦！好不好？因為我還要問經濟部長。 |
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陳部長駿季：我們已經在做了，謝謝委員的建議，我們已經在做了。 |
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陳委員超明：好不好？好，請回座。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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陳委員超明：郭部長好。我今天的主題，我有一個初中的朋友很要好，他是深綠，屬於臺獨啦，而且每次總統選舉都特地趕回來臺灣，可以請假一個月，替你們執政黨輔選。雖然他是我初中好友，他為什麼會支持我？他說我是最不像政治人物的政治人物，我今天把他發給我的內容讀給你聽，我也不曉得他發這個內容，我覺得他思想改變了，他跟我講，因為美國已經沒有正直，才使世界大失所望；中國要強國，而不是幸福大國。川普說台積電是小偷，他住在偉大的美利堅共和國，美國就是強盜、盜匪。這是他寫給我的簡訊，表示他們也憤怒，這是臺灣幾十年來辛辛苦苦建起來的IC產業。你曉得以前成衣外銷，大概要100個貨櫃才能換它一台戰車、一個飛彈，我們是用辛苦錢去賺的，他們有榮華富貴、在享受，它不會忘記這一些，它是霸權霸主。我引這個事情，我要問你、請教你幾個問題，台積電很重要，美國威脅說你台積電不來建廠，我就課100%的關稅，美國主要要掌握40%的產量，控制且限制臺灣台積電以後未來的外銷，它有限制在，如果在美國生產，臺灣這裡的生產你要怎麼來用？被它限制得死死，用的地方也大概那幾個國家在使用，它會去用，會在周邊的運用。所以臺灣的電子業，包括台積電在臺灣何去何從，你有想到嗎？我這點你要稍微研究。你們以前也信誓旦旦說，台積電的研發中心一定不會到美國，人家那是大國啦，不用嘴巴講得很滿啦，你們現在也是要乖乖過去，以前在修理台積電，核心的商業機密、核心的技術都要給他們，你們現在都不敢講，當時對臺灣，我們愛臺灣的保障在哪裡，說什麼研發中心、機密資料絕對不會給它，結果還不是乖乖地奉送給他們。 |
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另外，我還要請教你，統一作答，這個要特別注意，台積電跟英特爾，國發會劉主委說柴油跟汽油不能混合，那我也很奇怪，到底能不能混合？因為這個考慮有托拉斯還是什麼案子在，它也想要製造一個勁敵，養一隻老虎去咬台積電，怕它萬一做大，這你要去考慮一下，不要讓臺灣的企業辛辛苦苦卻白白奉獻給別人。 |
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再來我要跟你談到第三點，IC的成熟製程。現在聯電是世界第四大，它要跟美國什麼格羅方德公司──第五大合併。我看是有可能，你們講不可能，報紙都寫你要去談判，你要好好談判，第一大的已經被拿走了，第二大又被拿走了，臺灣剩下什麼？跟我講、好好地講剩下什麼？你們自己心裡要知道，這臺灣的辛苦，你以前也是小企業，一直做到現在算起來也是一個中大企業，每一步每一步都是臺灣人辛苦，流血、流汗自己打造出來，窮苦的人家，沒有人保護你，只有自力更生，不要把臺灣打造到現在，你們就輕易奉送給別人，沒那麼偉大，可以去忍受就忍受。我就要跟你說，你要記得臺灣剩下什麼，我說臺灣的企業家就是游牧民族，哪裡有草就往哪裡去，很可憐！部長，你們執政8年，提了好幾個政策，我現在唸給你聽，第一個，歡迎臺商回臺投資行動方案，紅紅火火、熱熱鬧鬧，確實很多臺商回來。第二個根留臺灣企業，加速投資行動方案。再來，中小企業加速投資方案，這你們花了幾兆要顧臺灣的根，要根留臺灣，蔡英文當總統的時候就推動南向政策，鼓勵在大陸的臺商往東南亞去走。我今天又看到報紙，我們執政黨的賴主席──現在的賴總統說要脫中入北，我們要深化經貿，與美一起轉型，要以自由經濟的實力立足臺灣，布局全球，形成全球的臺灣，技術與人才相互依賴。講得很好聽、很感動！但是我仍然要強調，種族歧視很厲害，歐美的白種人永遠看不起黃種人，除了日本人稍微不受歧視之外，我要告訴你，這是根深蒂固的觀念。他說中國大陸是鄉巴佬，臺灣是不是鄉巴佬？你要去被糟蹋、被嘲笑，各種文化之間有許多不同之處，我現在懷疑你們是把臺灣這隻羊送入歐美白種人的虎口中！我們自己做經貿，你說臺灣的外交關係能保護多少臺商？我們都心知肚明！主席已經站起來了，我就不再多講，你也不需要回答，現在只是把我心中的感觸告訴你，慎思！慎思！臺灣這塊土地要顧好，現在執政黨東西南北都要，被你們搞得遊牧民族都不知道要把羊趕往哪個方向、哪邊有草可以吃！這些都是你們提出來的，8年時間的變化，東西南北征戰，臺商到現在一無所有，處於水深火熱的掙扎之中，他賺的外匯是要流入臺灣，你們真的要好好愛惜這塊土地。 |
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最後，我要告訴你，中小企業會面臨一個痛苦期，我與台積電幾位高階主管聊過，處於痛苦期就要磨練自己的技術，要磨、要深化，提升自己的價值。如果臺灣沒有留住中小企業就沒有未來，因為臺灣中小企業真的是占了70%的就業人口，所以你不要去管大企業，他們現在錢多多，又具有國際經驗，可以自求生路，現在你應該要照顧的是中小企業。主席站了那麼久，我一談到執政黨，他就站起來…… |
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主席：沒有。 |
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陳委員超明：但我是真心為臺灣，而且我講的是經驗。 |
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主席：花了一輩子的時間。 |
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郭部長智輝：謝謝委員的提示。 |
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陳委員超明：不是提示，感觸很深啦！你靠兩邊或許可以讓我們獲取更大的利益，為什麼一定要靠他？我們有技術、有本領！我們有獨一無二嘛！我相信你自己能感受得到，在自力更生、自立成長的過程中，我們是驕傲的臺灣，但是不要被執政黨出賣了，謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員，語重心長！請賴委員代理。 |
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主席（賴委員瑞隆代）：請蔡易餘召委發言。 |