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馬文君 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,109 00:00:05,273 麻煩請外交部現在是次長請陳次長還有經濟部
00:00:17,467 00:00:24,232 你好謝謝次長今天我們主要大概是針對我們關稅的這個部分來做一個專報那美國總統川普他在宣布對等關稅的這個政策的時候其實搞得全世界人仰馬翻雖然現在暫時有90天的緩衝期不過川普大概也等著世界各國
00:00:43,425 00:00:47,112 去跟他書城去跟他談判所以談判大概也沒有辦法談什麼大概他的主導性還是非常強就這一點我們的談判小組已經出發了嗎
00:00:58,487 00:01:20,032 這個我們在跟美國的所有的溝通感到暢通無阻具體的這個施程我們這個還是基於雙方的誠信原則我們想是說還是有一定程度上也不便揭露的地方我們已經就像我們部長之前回覆委員的話一樣就是說我們的已經掛上好了
00:01:20,632 00:01:29,835 好 那麼我們隨時Ready可以去跟他進行這個相關的談判在等美方的時間 通知時間我們會主動 我們會很主動的來進行相關的這個準備那麼也隨時準備可以進行他有對象嘛 我們
00:01:38,057 00:02:00,649 對象就好像我們OTM所說的一樣包括美國財政部美國的商業部美國的USTR這都是我們主要的對口單位我們現在看到談判小組雖然其實我們涵蓋了國安體系、外交體系、經貿談判辦公室還有其他的業界、學界我們好像都有納入
00:02:02,531 00:02:11,345 當然他談判的這個本質上面我們有政府體系那代表的人物當然吳釗燮秘書長他已經出發了嘛這我不便透露
00:02:17,769 00:02:23,894 這個好像大家都知道啊現在是因為你該做的就算這個有什麼好不便透露的你如果可以做吳釗燮身為過去是外交部長他現在是國安會的秘書長你不用特別說他跟誰見面可是你本來就要因應那出去就出去了這有什麼好不便透露的我現在看到的是因為去年8月
00:02:42,387 00:02:46,151 吳釗燮秘書長他是跟林佳龍部長一起出去訪美他也是用比較特殊的管道那現在他已經出發可是這一次我們林佳龍部長是沒有出去的那對我們因為包括我們在美方給我們的
00:03:02,667 00:03:07,229 訊息我相信他報給就是我們的駐美的代表處其實當時是給什麼樣的資訊可以讓賴總統他說讓大家放心然後我們的卓院長讓大家安心入睡甚至民進黨的總召他都可以大剌剌的說我們大概只會10%的關稅
00:03:25,675 00:03:51,294 完全讓大家隔天一覺醒來都靜呆了所以其實我們說有史以來關係最好或者我們有掌握什麼樣的狀況顯然不是那你現在如果說像這樣的狀況之下我們要去談判已經有建議像張忠謀可以納入我們的談判的一個小組裡面有沒有可能有沒有考量
00:03:52,279 00:04:00,883 委員的意見我們都是會向內傳達當然最後變成談判的決定我們外交部是負責收集相關的資訊提出相關的好的建議剛才委員指導的相關的東西第一個我們每處都有充分掌握相關的資訊我們的資訊是完全錯誤的所以不要再拿出來談這個部分
00:04:19,332 00:04:22,235 你出來的資訊是跟大家天然地別差的太多所以我們現在講的是為了我們台灣整體的利益尤其這個關稅對我們打擊非常的大台灣的經濟高度依賴外貿我們在2023年其實我們貿易額是GDP的99%
00:04:38,130 00:04:50,218 我相信這個在座的各位都非常的清楚所以這個談判小組其實是非常重要的因為我們不希望說你到時候我們的談判小組去只是去聽然後去全盤的接收你一點談判的能力都沒有的情況之下我們現在很多國人會擔心因為以川普的個性他甚至像越南他直接去了最早他表達要零關稅
00:05:06,148 00:05:16,133 他根本覺得遠遠不足而且非常不屑所以對於我們來說我們今天談判的代表也非常的重要因為他攸關我們未來不管整體的經濟貿易或者我們未來的產業發展他都有很大的影響那既然我們在APEC的時候其實都可以請張忠謀去參加那如果這個談判對於我們來說因為第一對業界最了解的對產業界最了解的
00:05:34,822 00:05:46,010 對整個我們半導體或者其他國家整個全球的脈動很了解的非他莫屬所以其實他是一個很好的人才當然也有人建議蔡英文前總統那可是他的身份不曉得適不適合那不知道可是我們還是希望台灣可以派出最強而有力的一個談判的代表來爭取我們這一個困境的解決好不好
00:06:00,439 00:06:20,627 是,剛才委員的這個建議我們一定傳達給決策者。第二個是說,也請委員放心,就是說在關於談判上面來說的話,其實我想針對這個撤補的關稅,大概就是說我們要做好所有的功課,然後要做好所有的萬全的準備,各種的可能性。
00:06:21,387 00:06:47,180 就外交部的立場來說,我們所有的訊息都有透過各種的管道來掌握那不可否認的,因為川普總統他的談判的風格那麼很多的時候我們掌握,但是說他還是像昨天的突然宣布90天暫緩實施的時候其實很多時候可能連他的格言都不一定能夠完全掌握
00:06:47,720 00:07:03,567 那麼所以是說這個談判上面一定會有一定的彈性但是做好功課雖然川普總統他的決策因為他事先都已經預告了他昨天這個90天其實可能是比較很多人是比較意外的可是他在關稅要課徵重稅這個不是後來才講
00:07:07,228 00:07:26,261 可是我們掌握的訊息顯然是不對的所以我想沒有什麼任何理由在這裡提說我們有什麼準備而且有做功課如果有做功課而且甚至知道說他可能會對我們課這麼重的稅因為我們台積電都已經送去了他還對我們至少中國2%
00:07:28,422 00:07:30,123 我們遠遠比日本、韓國我們其他有競爭力的國家我們都比他高得多所以我們未來談判你還要再送出什麼我們已經送了台積電你又要買武器然後又要零關稅然後對於他的所有的
00:07:44,491 00:07:47,412 採購還要大力的加碼我們還能給什麼所以如果回來還是告訴我們就是這些那我覺得那還不如不要談判所以在這裡我們還是很慎重的去提醒因為今天這幾天我相信所有的部會包括經濟部現在也在然後還有其他的部會其實他牽動非常廣泛所以在這裡我們還是要提醒尤其算
00:08:11,102 00:08:20,645 外交部長不在不過我們還是希望這個部分外交部還是要掌握最大的一個能量因為其實你們應該跟美方的脈動不然你告訴國人一直以來告訴國人說我們是台美有史以來關係最好的我們都看不出好在哪裡我們吃了美豬然後我們現在他甚至可能還要求我們的標示不可以有明顯的標示那當時對我們全國人民所講的話那個
00:08:40,931 00:08:51,062 你現在智利進來的櫻桃或者其他的日本的蘋果他都很清楚的標示是哪裡來的產地啊就像我們國內要求我們的農民要履歷產地是一樣的啊那為什麼美國如果他要求我們這樣我們會妥協嗎那我覺得我們都會全力跟美國溝通經濟部講一下這個部分會不會妥協
00:09:04,462 00:09:10,767 因為這個是涉及的談判的策略所以我們一定會站在台灣產業的立場如果你今天在這裡沒有辦法對我們國家或者我們所有人民或者我們食品的安全你過去對人民的承諾你現在去談判你就要強力的要求因為這是為人民把關你今天其他的產品人家都沒有問題的他都可以標示啊
00:09:28,582 00:09:38,926 智利啊 澳洲啊 紐西蘭的起義股啊什麼大家都標示得非常清楚如果你這個沒有讓人家有疑慮你幹嘛擔心人家標示那如果應該要標示對哪一個國家都一樣所以這個部分我們在這裡提出特別的要求我們應該要把關的 應該要堅持的我們希望談判小組一定要堅持到底可不可以做到我們一定會去盡我們的盡全力去積極的爭取產業的利益
00:09:56,974 00:10:01,157 那另外我們在這裡已經提醒了另外賴總統針對這個美國關稅政策他有提出五大因應的策略那剛剛我們提到很多可是其中有一個他就是拖中入北這是好像早上有特別提出來的一個方向所以拖中入北當然就是希望重心不要放在中國大陸的這些投資那希望可以入北你們的看法怎麼樣
00:10:27,615 00:10:50,929 脫中入北的它的這個過程其實是很正面的也就是說台灣可以用自己的經濟實力來透過這個這個立足台灣同時呢要佈局全世界那我們經濟部的話會協助廠商來做全球的佈局例如呢像這些我想請教一下因為剛剛你在業務報告的時候有大概念了一下可是當時在2019年
00:10:55,112 00:11:09,125 中美貿易大戰的時候那時候政府也希望因為免於受到很大的衝擊所以台商自己本身也很清楚所以都從中國把它往外移那時候其實政府推的是新南向那現在新南向呢不適合了
00:11:12,087 00:11:14,969 你現在又要脫中入北那你過去的新南向呢新南向有什麼問題嗎好不容易供應鏈才漸漸的落實完成那個不像我們一般要搬家他那個廠房投資各方面還有人力的培訓他在一個地方如果可以安定下來
00:11:31,698 00:11:36,821 過了六年現在好不容易慢慢達成這樣你現在又有一個新的說要入北而且你入北的國家通常都是不管在人工的成本各方面的投資成本上面都是比較高的以台灣的實力或者經濟部更沒有條件去說你們政府可以給這些廠商做什麼因為我覺得你在政策上面你沒有辦法延續你必須告訴大家新南向為什麼不行了
00:11:59,894 00:12:17,009 報告委員其實除了我們台商除了去新南向國家之外,有部分有回台灣,甚至也有我們的電子產業聚落,現在也有到墨西哥。那經濟部在去年,在今年在歐洲也設立了這個投資服務中心。
00:12:17,549 00:12:20,612 因為我們認為我們要的不是投資服務中心我們要的是你政府的政策要有一貫性你過去在新南向這一個部分我現在要知道的是新南向有沒有發生什麼樣的問題因為大家已經都投資在那裡了剛剛說的墨西哥當然墨西哥以現在美國的關稅部的那種
00:12:37,009 00:12:41,732 的政策來說他可能算是比較好一點的可是他隨時在變動而且川普他現在掌理美國他隨時都在改變我剛剛提到的如果我們去投資像剛剛講到的托中入北這些北方的民主國家我們號稱的民主國家他的投資成本是很高的這對於我們整個產業是不是有利我希望可以有一個具體的數據資料再提供給本席還有我們委員好不好
00:13:06,850 00:13:06,870 好 謝謝