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洪委員孟楷：（11時10分）主席，麻煩請交通部公路局副局長。 |
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主席：有請公路局副局長。 |
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洪委員孟楷：副局長，本席今天特別感謝召委安排市區道路品質改善計畫的議程，不管是內政部、不管是交通部，這兩大部會其實都對市區道路有著非常重要的責任。我先讓你看一下，上個月我們淡水地區關渡大橋發生砂石車急煞造成整個泥漿翻覆的事件，那一天剛好是禮拜五下午，所以那一天道路真的非常的壅塞，關渡大橋我想副局長應該很了解，它可能是交通量最大的一個橋墩，對不對？ |
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林副局長聰利：對。 |
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洪委員孟楷：淡江大橋在今年年底完工之前，大家都還是認為關渡大橋交通量一事，非常需要立即來做改善，我先請教，當天我們看到這樣一個新聞，當然那一天立即有做處理，不管是地方的警察或者是相關的公務同仁，那有沒有釐清相關肇事責任以及後續對這個駕駛的求償？ |
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林副局長聰利：跟委員報告，因為這個案子是我們工務段在處理，所以我這邊沒有了解，但是依照規定，我們還是會去追究，如果是因為砂石車所致，我們還是會去追究砂石車的相關責任。 |
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洪委員孟楷：有公共危險相關的法律責任，對不對？ |
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林副局長聰利：有。 |
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洪委員孟楷：好，我們搜尋「大型砂石車急煞泥漿翻覆」後，發覺這不是特例，其實滿常出現的，我隨便搜尋一下，包括2023年5月，五股交流道前土石噴一地；2025年3月，砂石車急煞，害4名騎士慘摔跌；還有剛剛吳琪銘委員所關心的土城，也有發生大型砂石車急煞事件；另外，2024年9月中壢也有發生。所以大型砂石車不管是急煞而造成這樣一個道路的狀況，甚至後面造成用路人的危險，我想請教，不管是公路局、不管是相關單位，有沒有針對這個部分做更進一步的管制或是檢討？ |
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林副局長聰利：跟委員報告，就法令規定的部分，當然處罰是一定要的，然後賠償是一定要的。但是假設說…… |
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洪委員孟楷：我們現在討論是防範未然的部分。 |
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林副局長聰利：我要講的是，我們會針對它的肇事資料，包括是哪家貨運公司造成的，如果一定期間內有超過幾件的時候，我們監理單位就會直接找貨運公司訪查或是做教育訓練，就是會做處理。 |
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洪委員孟楷：是，這也是本席想要了解的跟本席所想的，這些有可能是累犯，一般來講，通常會發生這個狀況，有可能是超載、有可能是載比較多，然後沒有保持適當的安全距離，或者是它讓前面的摩托車或是汽車而急煞，所以累犯的部分，先不說這是黑名單，但我們有所謂的警示資料？ |
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林副局長聰利：有管制、有統計。 |
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洪委員孟楷：目前比較常肇事的部分，哪些資料是我們有所掌握的呢？ |
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林副局長聰利：業者的部分我還要再查，但是像台2線有幾個快速道路，剛剛委員有談到，在進出的時候，尤其是超速、超載而翻覆的，這個情況最多，所以我們都有在管制，而且我們都有在注意，尤其是業者的部分，我們會去做輔導、做教育訓練。 |
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洪委員孟楷：副局長，這個部分請私下提供本席相關資料。 |
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林副局長聰利：是。 |
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洪委員孟楷：就是我們怎麼樣協助、輔導、管制業者，以及真真正正所謂黑名單的部分，當然，如果真的是交通意外，沒有辦法避免，但如果某些業者是特別警示的或常出現這樣一個狀況，當然行政機關應該要介入。 |
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林副局長聰利：是。 |
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洪委員孟楷：另外，關渡大橋的問題確實是非常嚴重，現在新北市府也在做所謂的淡北道路，我們也有提出要有關渡新橋的規劃，我想請教副局長，淡江大橋的管理單位是誰？ |
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林副局長聰利：未來淡江大橋的管理單位是公路局。 |
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洪委員孟楷：關渡大橋的管理單位是誰？ |
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林副局長聰利：也是公路局。 |
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洪委員孟楷：未來關渡新橋的管理單位或是施工計畫的提出或是建設是誰來負責？ |
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林副局長聰利：未來應該會納到市區道路，其實它的道路定位要看新北市政府未來規劃的定位才能決定。 |
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洪委員孟楷：現在關渡新橋到底是由誰管理？因為很多民眾也在期待啊！ |
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林副局長聰利：目前新北市政府在辦理可行性評估當中。 |
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洪委員孟楷：好。另外一點，副局長，中央、地方應該是一體，共同、同心來做，尤其是北海岸地區，我想你不否認淡水現在有越來越多的人口成長，八里也有越來越多的人口成長，且關渡大橋的使用量也是全臺最大，而關渡新橋連接淡水這一端的台2線，管理機關是誰？ |
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林副局長聰利：台2線目前的管理機關也是公路局。 |
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洪委員孟楷：關渡新橋連接到八里端，大家也期待它能夠連接到台64線，而台64線的管理單位是誰？ |
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林副局長聰利：也是公路局。 |
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洪委員孟楷：那你會不會覺得很奇怪？今天這三座橋，淡江大橋是公路局，關渡大橋是公路局，結果要新做關渡新橋時，卻變成是新北市政府。關渡新橋淡水端這邊連接的道路是歸公路局管；八里端這邊連接的台64線道路也是歸公路局管，結果中間的橋梁是要新北市府來管，未來如果做起來的話，就變成是特立獨行。淡江大橋、關渡大橋是公路局管，但是關渡新橋是新北市府管，連接兩邊的道路是公路局管，中間這段橋梁是新北市府管。副局長，我現在先提出來這個部分，當然過去有很多的情況，包括我們當初爭取淡北聯外道路的時候，行政部門也是遲遲沒有拍板定案，到最後才拍板定案也已經晚了兩、三年的時間，但是我們現在期待的是關渡新橋趕快來施作，所以是不是能夠再跟新北市府來共同討論，現在可行性評估做完之後，施工團隊計畫、發包，以及後來的維護管理等等，我覺得這應該要一起討論吧？ |
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林副局長聰利：跟委員報告，我們一直跟新北市政府也都有在討論，包括目前新北市政府針對淡水河兩岸的道路規劃，其實它是整體、整個範圍在做處理的，所以不光是我們的省道在處理，因為整個來說我們的省道是主幹，但是車流都是區域性的，所以整體的交通路網怎麼建構，我們要跟新北市政府一起來討論。 |
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洪委員孟楷：副局長，我要講的是一個更上位的計畫，要怎麼樣去做運輸管理？因為我們不能只見林不見山、只見樹不見林，所以我現在提出來的是，第一，新北市府的可行性評估，現在是新北市府工務處要來提報告，之後會報給公路局，也會報交通部審核，到目前為止都還沒有提出，但時間也已經過了兩年，所以是不是能夠關心一下？因為這是2022年就核定的計畫，那時候蘇貞昌院長還到我們那邊拍板說淡北道路；那時候也宣布要有關渡新橋，但我真的不希望中央部會到時候變成只是補貼出錢的單位，而中間的管理、維護變成是地方的，講好聽點是各自負責，講不好聽點就是互踢皮球。 |
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林副局長聰利：我知道委員的意思，希望把層級拉高，然後做整體的規劃。 |
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洪委員孟楷：當然，因為淡江大橋是公路局管、關渡大橋是公路局管，沒有道理關渡新橋就降一級吧？ |
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林副局長聰利：跟委員報告，因為關渡新橋是接淡北道路，那是市政府管的，而它未來到底是接台64線還是要如何處理？我想未來還是會接台64線。 |
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洪委員孟楷：所以需要溝通，是不是？ |
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林副局長聰利：是。 |
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洪委員孟楷：兩邊的銜接也是公路局管，副局長，什麼時候可以比較明確地跟新北市府進行討論？就是針對關渡新橋的部分，也請給本席一個後續的追蹤報告。 |
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林副局長聰利：跟委員報告，它的期中報告還沒出來，我們會再催促新北市政府加速、趕快來處理。 |
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洪委員孟楷：後續也請給本席相關的資料，包括你們怎麼跟新北市府討論、新北市府現在的狀況等等。 |
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林副局長聰利：好。 |
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洪委員孟楷：這是一個起點，本席會持續追，關渡新橋也是當地民眾非常期待的，當然淡江大橋大家很期待，但是淡江大橋時間也滿久了，它年底會完工，本席也期待我們現在討論的關渡新橋不要也拖那麼久時間，我們一起來努力，好嗎？謝謝。 |
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林副局長聰利：好，是，謝謝。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員的質詢。 |
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下一位丁學忠委員改書面。 |
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下一位請許宇甄委員質詢。 |