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鄭委員正鈐：（11時32分）謝謝主席。我想請一下賴常次，謝謝。 |
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主席：賴次長。 |
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賴次長建信：委員好。 |
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鄭委員正鈐：次長好。謝謝主席今天特別安排防洪抗旱的計畫專報，因為你本來就是這方面的專家。首先，先關心一下石門水庫到新竹聯通管，目前進度如何？ |
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賴次長建信：進度是超前的，大概有將近30%左右。 |
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鄭委員正鈐：OK。超前是因為我們往後延了一年嘛！我們本來是115年要完工…… |
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賴次長建信：超前不是往後延一年，往後延一年的部分，因為我們還考慮到包括一些物價上漲，還有包括我們的現金流量不足，因為現在的預算是有限的。 |
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鄭委員正鈐：是。所以你說基本上現在這個狀態是按照115年的進度，就已經是超前了嗎？ |
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賴次長建信：據我瞭解，它應該可以稍微提前完工。 |
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鄭委員正鈐：可以提前完工。提前完工是按照116年的延後計畫，然後可以提前完工，是這個意思嘛？ |
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賴次長建信：116年是計畫期程，我們希望比照計畫期程來提前。 |
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鄭委員正鈐：大概可以提前到什麼時候？ |
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賴次長建信：大概116年左右。 |
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鄭委員正鈐：116年，上半年嗎？ |
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賴次長建信：我們會希望是在上半年，假如完工的話，它會有一些比較顯著的效益。 |
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鄭委員正鈐：是！一般我們缺水會在上半年的時候發生，我在想除了這個部分，我們持續在追蹤這個進度之外，因為這整個珍珠串計畫其實算是一個好的計畫，可是要怎麼樣把它落實是重要的。 |
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針對新竹的防災及備援水井的建置工程，之前有特別提到要增加17口備援井，已經完工了沒？ |
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賴次長建信：有13口的備援水井，在109跟110年就已經完成了。這個部分，包括舊的部分，現在都已經提前啟用，現在寶二水庫蓄水率是滿庫的，有一部分是我們透過地表水跟地下水聯合運用的結果。 |
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鄭委員正鈐：是、是，理解。所以這17口井是包含之前的14口嗎？ |
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賴次長建信：對，13口。 |
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鄭委員正鈐：包含原本的14口，總共是17口井，對不對？ |
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賴次長建信：對、對！ |
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鄭委員正鈐：OK。我想問一下，因為我們現在這17口井，每日最多是供3.2萬噸，我看所有資料是這樣寫，可是在14口井的時候，我們當時就擔心地層下陷的問題，所以在千甲地區會造成地層下陷，包括會影響到頭前溪大橋、68快速道路、臺鐵縱貫線跟國道一號高速公路等等橋墩的狀態，對於這個部分，我們在使用備援井有沒有什麼特別的限制？ |
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賴次長建信：使用備援井的部分，第一個，不要因為我提前使用備援井，對於地表水或是農業灌溉用水可能會有影響；第二個部分，其實這些備援水井，既然我們鑿在那邊，我們就是評估過，它對於地層下陷不會有問題的。 |
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鄭委員正鈐：OK。都不會有問題，即使每天抽、抽很長的時間都不會有問題？ |
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賴次長建信：基本上，我們會做一個所謂的安全抽取量的控制。 |
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鄭委員正鈐：OK，好，這個沒有問題。因為我想在新竹這個區域中，大家對於供水的狀態，其實是有點擔心的，因為我們按照DSET，就是國科會下面的一個研究機構──科技、民主與社會研究中心所提出來狀態，它認為未來先進製程會因為半導體產業突增式的需求，會在2036年缺水，我想次長應該知道這個狀態，對不對？ |
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賴次長建信：我有看過那份報告，那份報告所引用的數字，可能它研究的期間是在我們百年大旱之前，而我們百年大旱之後，剛剛委員所詢問到兩個重大工程，包括所謂的聯通管，包括備援水井，這一些都是百年大旱之後，我們就緊急提出來的區域水資源計畫，情勢已經不一樣了。第一個，目前半導體，不管是興建中或是運作中的先進製程用水，各個區域都是供給大於需求。 |
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鄭委員正鈐：供給大於需求嘛？ |
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賴次長建信：對，不會有問題。第二個部分，因為半導體、高科技的廠商承諾加入RE100，所以它興建的廠區依照我們再生水資源發展條例，它必須要使用一定比例的再生水，目前我們看到的，不管是在新竹或是在高雄地區，它承諾使用的比例都是遠高於法規的比例，除此之外，我們加速包括台水公司19條的備援幹管，還有包括海水淡化廠，這些蓋了之後，事實上即便面對百年大旱的情境…… |
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鄭委員正鈐：也都不會有問題？ |
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賴次長建信：不會蓄水率只有3%。 |
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鄭委員正鈐：OK。次長，你講得其實很清楚，因為你剛剛又提到海淡廠的部分，因為新竹有建海淡廠，一天10萬公噸的狀態，剛好跟寶山二期台積電二奈米廠的量是一樣的，因為台積電每一天是9.7萬，所以我們當時就會想海淡廠可能跟台積電用水量其實有相關的。可是我想請教次長，你知道在晶圓廠用水當中的結構，它需要有很大量的超純淨水，在超純淨水的部分，你知道它要用到多少及使用水量的占比嗎？ |
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賴次長建信：在製程的部分，它使用水量的占比，差不多是將近七成五左右啦！ |
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鄭委員正鈐：是，七成六，這圖上面有很清楚的狀態。因為整個先進製程當中，它的超純水占比需要用到76%，我們這邊提到有很多的再生水狀態跟海淡水的部分，基本上它都不能夠用的，它必須要用到原本水庫自來水的狀態，所以我們到時候是用一個大水庫的概念，讓海淡水跟再生水都用在消費上面，還是要怎麼樣去做一個調整？ |
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賴次長建信：假設你剛剛講的，高科技用水是10萬噸左右，第一個，它自己廠內一直循環的占了三分之一，其他的三分之二由外部的水來補給，以外部的水來補給的話，事實上再生水的使用即便是在臺南的先進製程，都被證實是沒有問題的。第二個部分…… |
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鄭委員正鈐：你說再生水的部分，在臺南的先進製程也被證實是沒有問題，是哪一個先進製程？ |
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賴次長建信：對，他們自己也建了2萬噸的再生水廠來運用，所以這個部分是沒有問題的。 |
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鄭委員正鈐：OK。 |
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賴次長建信：至於海水淡化的部分，過去他們擔心所謂微量的硼元素，這個硼的元素也因為科技的發展跟進步可以去除，或是在製程上面可以去做調節。但是我還是要跟委員講，我們做這些供水的工程不是只為了高科技廠商的使用…… |
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鄭委員正鈐：當然，理解。 |
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賴次長建信：我們是要讓整個區域裡面，就如同委員所說的大系統、大水庫的部分可以穩定，在它可以穩定的情況之下，產業可以發展，民生的用水也可以穩定，這是我們的目標。 |
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鄭委員正鈐：OK，最後我要特別問到的是，因為在今年1月份在刪減、凍結預算的時候，水利署有特別提到一個狀態，就是會減少100口備用水井的啟用調查，請問現在的情況還是這樣子嗎？ |
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賴次長建信：因為114年的總預算我們被刪減了將近23億左右，全國的備用水井不是只有新竹市而已。 |
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鄭委員正鈐：是，理解。 |
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賴次長建信：我們本來希望加速完成，加速來調查，但因為預算縮減的關係，期程必須要重新再做檢討。 |
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鄭委員正鈐：那100口水井調查，預計會有多少井是可以去開鑿的？ |
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賴次長建信：這個就是我們要做調查的一個目的。 |
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鄭委員正鈐：OK。次長，我看到我們之前所有相關預算的部分，因為整個水利署的預算比去年增加了204.4億元，增加100.8%，那麼在第3目的「水利建設及保育管理」經費當中，比去年增加202億，多了113%，在第4節當中的「河川海岸及排水環境營造」這個部分也比去年增了66.4%，其中地下水保育及水文觀測計畫下面的備用水井規劃調查及雙北地區建置計畫只有3億元，所以我想知道，你剛剛提到整個經濟部被刪了23億，有多少會反映在這個地方，會影響到這個部分？ |
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賴次長建信：影響事實上滿大的，雖然114年水利署的預算比113年還多，主要是：第一個，它是要投資未來；第二個部分，它是要去解決113年連續三個大颱風所造成的這一些災害…… |
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鄭委員正鈐：理解，我特別關注備援井這個部分，經濟部提出來的是，因為被刪跟凍影響到備援井的部分，所以會影響到整個抗旱的量能，對於這部分，我想說兩千多億、這麼多的經濟部預算，裡面只有3億是跟這個有關的，可是它竟然用這個部分來表示會影響到整個抗旱的計畫，所以針對這個部分，我想請你把這3億到時候會怎麼樣影響這100口的備援井，給本席一個很詳細的說明，因為我很難從整個兩千多億的預算當中去了解影響到這3億的部分，然後刪的部分又非常地少，我們在一輪、二輪的時候整個減列數都非常地低，而且真的有影響的狀況也是凍結的部分，凍結部分你們提出說明就可以動支，所以我比較難去理解為什麼水利署說這100口抗旱井會影響到抗旱的量能，所以我想請次長給本席很清楚的說明。 |
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賴次長建信：好的，這個沒有問題。 |
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鄭委員正鈐：因為它本身所占的預算就很低，我們又沒有刪，凍的部分你們提出來應該就可以解決，所以我不太能夠理解，為什麼這100口備援井的調查會影響到整個抗旱的量能。 |
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賴次長建信：這個資料我會送給委員。第二個部分，其實那麼大的預算，每個預算都有一個工作計畫，每個工作計畫都有它的需要性。 |
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鄭委員正鈐：理解。 |
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賴次長建信：另外一個部分，剛剛我們沒有討論到的…… |
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鄭委員正鈐：因為在經濟部的部分，坦白說，被刪的部分已經算是非常地少了，我們在一輪的時候，減列數只有少少的一筆而已，其實非常地少。 |
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賴次長建信：有時候那個關鍵的少數對於關鍵的工作就有很大的影響。 |
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鄭委員正鈐：這沒問題，所以我想知道兩千多億預算當中的3億，對於備援井的關鍵影響在哪裡，請你給本席一個很清楚的說法，好不好？ |
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賴次長建信：好，沒有問題。 |
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主席：好，謝謝。 |
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現在請陳超明委員詢答。 |