| IVOD_ID |
159780 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159780 |
| 日期 |
2025-03-31 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-19-6 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
6 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-03-31T09:34:11+08:00 |
| 結束時間 |
2025-03-31T09:43:25+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:14 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
林岱樺 |
| 委員發言時間 |
09:34:11 - 09:43:25 |
| 會議時間 |
2025-03-31T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長、農業部部長、內政部首長及國家科學及技術委員會首長就「2025年防洪抗旱計畫」進行報告，並備質詢。） |
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554.98221875 |
| transcript.whisperx[0].start |
5.939 |
| transcript.whisperx[0].end |
6.282 |
| transcript.whisperx[0].text |
有請次長拜次長 |
| transcript.whisperx[1].start |
15.38 |
| transcript.whisperx[1].end |
34.828 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長本席關心我們極端氣候所帶來的強降雨它除了淹水的問題還有電力潰損的問題所以在極端氣候即使在去年2024年10月一個枯水期當中卻來了三個颱風 |
| transcript.whisperx[2].start |
36.169 |
| transcript.whisperx[2].end |
49.725 |
| transcript.whisperx[2].text |
那這個當然地表吸水量有限 土壤的含水量有限大量的降雨當然由山區匯流就到了平原 所以呢水利設施面臨的挑戰當然我們就有淹水了好那對於這個 |
| transcript.whisperx[3].start |
51.727 |
| transcript.whisperx[3].end |
70.433 |
| transcript.whisperx[3].text |
南部這邊的降雨時空其實分佈是不均的第二個 豐沛降雨量無法確保我高雄穩定的供水第三個 缺水問題成為經濟產業發展的隱憂第四個 在短時間強降雨造成的嚴重水患當然本席有一些具體的主張 |
| transcript.whisperx[4].start |
71.293 |
| transcript.whisperx[4].end |
91.05 |
| transcript.whisperx[4].text |
那在南部地区的降雨的时空分布不均这两张图很明确一个是我们台湾的平均的雨量一个是我南部的平均雨量那在这样的枯水期当中的11 12到4月5到10月当中很明显就是集中在一个7月 |
| transcript.whisperx[5].start |
93.012 |
| transcript.whisperx[5].end |
107.789 |
| transcript.whisperx[5].text |
但是枯水期的量幾乎是這個風水期跟枯水期的量其實是沒有辦法平衡的那這豐沛降雨也沒有辦法確保高雄的穩定供水我大高雄並沒有大型可用的儲水水庫 |
| transcript.whisperx[6].start |
108.69 |
| transcript.whisperx[6].end |
133.259 |
| transcript.whisperx[6].text |
所以自來水就來自三個 高頻液 浮流水跟地下水好 那這個台灣地區啊 這個山高水短所以呢 這個過去十年 高雄地區平均的年降達到2020的公里但是呢 因為沒有大型水庫 所以呢 蓄風濟枯的功能也就沒有 |
| transcript.whisperx[7].start |
134.219 |
| transcript.whisperx[7].end |
154.305 |
| transcript.whisperx[7].text |
那所以呢缺水問題反而成為我經濟產業發展的隱憂那高雄地區我們缺乏蓄水能量無法有效的調節水資源所以呢在年度降雨量低於平均的時候很容易引發缺水的危機對於民生產業衝擊是很大的好本期關心的是高雄的S郎帶 |
| transcript.whisperx[8].start |
155.325 |
| transcript.whisperx[8].end |
164.468 |
| transcript.whisperx[8].text |
在S浪帶當中高雄地區的經濟命脈台積電也準備進行擴廠那光是一個3奈米廠一天就要7.5萬噸一個2奈米廠我只講一個2奈米廠他就一天要10萬噸水 |
| transcript.whisperx[9].start |
172.29 |
| transcript.whisperx[9].end |
193.396 |
| transcript.whisperx[9].text |
但是我高雄每日的供水當然這個數字可能需要調整一下他在民生用水的量體可以120幾噸可以高到130幾萬噸每天工業用水大概每天可以到20幾萬噸最高可以到40萬噸我現在講的這個數字是高雄現在已經合理的最大量體 |
| transcript.whisperx[10].start |
194.176 |
| transcript.whisperx[10].end |
211.737 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以如果我的不管是這個相關的S狼袋這邊所有的企業進駐或其他這個產業的進駐即使是中小型大量的進駐之下高雄的缺水的問題其實是可以已經是可以預估的當然我們就要防範嘛 |
| transcript.whisperx[11].start |
213.118 |
| transcript.whisperx[11].end |
224.803 |
| transcript.whisperx[11].text |
好 所以呢 包括我要講到電力這個強降雨呢 既然會帶來水患 又會破壞電力設施那高雄又幅員廣大 城鄉落差很大所以呢 從過去的那三個颱風很明顯的只要這個強降雨來之後 我很多地方是變成電力孤島的 |
| transcript.whisperx[12].start |
233.826 |
| transcript.whisperx[12].end |
258.58 |
| transcript.whisperx[12].text |
所以我在這邊具體要求兩項第一個請經濟部盤點我高雄半導體S廊帶或新建工業區的用水需求提出由廠商自建或政府協助建立的再生水廠或者海水氮化廠來供這些廠區使用避免新增的產業進駐排擠高雄市現有的工業 |
| transcript.whisperx[13].start |
259.46 |
| transcript.whisperx[13].end |
282.435 |
| transcript.whisperx[13].text |
或者跟民生用水因為有新廠我的人員會進駐那相關人員來當然我的民生用水量也會增加所以我們不希望產業所帶來的經濟擁擠以及這個人口的增加他反而排擠到我現有的這個工業民生的用水量另外一個我要請你們盤點全高雄地區的微電網儲能系統 |
| transcript.whisperx[14].start |
283.596 |
| transcript.whisperx[14].end |
311.53 |
| transcript.whisperx[14].text |
你們到底建置的如何過去三個颱風非常的慘烈那包括我自己的選區大寮的海堤的地方沿著海堤的地方這個理論上是不太可能做這個電網地下化而是以微電網的方式來建置那到底計畫在哪裡所以避免這個水災的時候形成電力孤島所以針對水跟電請你提供相關的這個規劃那是不是請回應一下 |
| transcript.whisperx[15].start |
314.19 |
| transcript.whisperx[15].end |
341.2 |
| transcript.whisperx[15].text |
首先非常佩服委員對於水跟電的指教目前我們的工作大概都朝著委員所提的方向 委員兩個具體主張我們這些資料我們一個禮拜內會送給你但是我在這一邊容我再用大家一點時間說明一下你提出來的一個事項我們辦理的情形第一個風呼不均這個不但是高雄如此我們依照國科會 |
| transcript.whisperx[16].start |
342.489 |
| transcript.whisperx[16].end |
365.781 |
| transcript.whisperx[16].text |
的未來的事件我們的分析全國大概這個情況都不例外沒有一處不例外所以我們積極的來推動西部狼帶的珍珠串計劃就是要來解決以高雄為例在去年113年我們把真文水庫跟南化水庫這個水源串通起來就可以解決剛剛委員所說的高雄 |
| transcript.whisperx[17].start |
366.809 |
| transcript.whisperx[17].end |
383.509 |
| transcript.whisperx[17].text |
有水沒有庫的情況因為過多的水就會往北送到南化水庫跟曾文水庫蓄存下來所以委員可以看到目前南化水庫跟曾文水庫我知道你很努力的在這個封庫當中的調解那本席講的是我已經很預測我未來產業進駐 |
| transcript.whisperx[18].start |
386.192 |
| transcript.whisperx[18].end |
404.054 |
| transcript.whisperx[18].text |
的一個大量用水以及在這個極端氣候下所形成的強降雨而造成的電力孤島的問題所以你剛才解釋我接受那我也肯定你們的努力但是我對於新增的用水的量體那你們要整個大高雄盤點出來您說的一個月內 |
| transcript.whisperx[19].start |
407.115 |
| transcript.whisperx[19].end |
429.08 |
| transcript.whisperx[19].text |
不只為高雄包括S郎帶的整個產業用水都沒有關係或新建的工業區或新建的工業區像高雄有百補工業區啊它是針對中小企業啊複合型的一個工業區啊也是經濟部開發的啊那像那個東西你也知道為什麼我還提到政府不是每個人都台積電可以自建啊那如果那個園區來講在我現有不排擠現有的 |
| transcript.whisperx[20].start |
430.06 |
| transcript.whisperx[20].end |
451.13 |
| transcript.whisperx[20].text |
工業民生用水之後可是有新建的這些工業區那你是不是要自己投入要協助他們用公立的用我們公家地去做再生水場對新建的工業區要做啊是 高雄目前就是有全國最多的再生水我們不希望這些高科技的用水如委員所說排擠到既有民生的用水 |
| transcript.whisperx[21].start |
451.53 |
| transcript.whisperx[21].end |
468.92 |
| transcript.whisperx[21].text |
所以我們未來在高雄我們會再有兩個計畫大概是楠梓跟橋口攀點出來好不好再給我好不好因為你的增加的量跟你現在的供給量需求量跟供給量是不是能夠對應得上針對微電網的部分是請台電總經理稍微回覆一下還是次長你要回覆 |
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469.64 |
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491.592 |
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基本上電網強韌計畫這個部分其實是我們目前盡力在做的事情那至於說孤島的地方這個也是現在台電公司希望說我要的是全高雄你們要規劃微電網的儲能系統你們要給我一個規劃那要不要總經理林可 |
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492.712 |
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512.712 |
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第一個針對高雄整個區域包括意志在的地區是不是容我們經濟部來盤點一下跟台電公司確認一下再送資料給你因為我不講偏鄉的地方因為不是偏鄉都會整回電力孤島如果我的選區林園林園林園區那幾乎就七天 |
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513.573 |
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537.175 |
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在整個三個颱風來之後 七天斷電 但是我要肯定台電是很積極的搶修我沒有任何苛責之意 但是對我民怨沸騰七天沒有電 民生除了實在是已經受不了之外 我的所有的魚苗我們的高雄黑的喜宅那個園區 提供了全台灣六成的魚苗全部通通打趴 |
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537.816 |
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549.788 |
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全部所以那個所帶來的產業所以你一個微電網的整個高雄市的規劃不是只有三區連高雄市區內都可能都你們要去評估好不好好謝謝好一個月內這兩個有關這個一個月內提供給委員謝謝好 |
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219 |
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林委員岱樺：（9時34分）有請次長。 |
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主席：賴次長。 |
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賴次長建信：委員好。 |
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林委員岱樺：好，次長。本席關心極端氣候所帶來的強降雨，除了淹水問題還有電力潰損的問題，就極端氣候，去年2024年10月的枯水期當中卻來了3個颱風，地表吸水量有限、土壤含水量有限，大量降雨由山區匯流到了平原，所以水利設施面臨挑戰，當然我們就淹水了。 |
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南部這邊降雨的時空分布不均；第二個，豐沛降雨量無法確保高雄穩定的供水；第三個，缺水問題成為經濟產業發展隱憂；第四個，短時間強降雨造成嚴重水患，當然本席有一些具體主張。 |
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南部地區降雨時空分布不均，這兩張圖很明確，這是臺灣的平均雨量，另一個是南部的平均雨量，在枯水期的11、12到4月，5到10月當中，很明顯就是集中在7月。但是豐水跟枯水期的量其實是沒有辦法平衡的。 |
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豐沛降雨也沒有辦法確保高雄的穩定供水，我大高雄並沒有大型可用的儲水水庫，所以自來水就來自三個：高屏堰、伏流水跟地下水。臺灣地區山高水短，過去十年高雄地區的平均年降雨量達到2,020公厘，但是因為沒有大型水庫，所以「蓄豐濟枯」的功能也就沒有。 |
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缺水問題反而成為經濟產業發展的隱憂，高雄地區缺乏蓄水能量，無法有效調節水資源，所以在年度降雨量低於平均的時候，很容易引發缺水危機，對於民生及產業衝擊是很大的。 |
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本席關心的是高雄的S廊帶，在S廊帶當中，高雄地區的經濟命脈，台積電也準備進行擴廠，光是一個3奈米廠，一天就要7.5萬噸；一個2奈米廠，一天就要10萬噸水，但是高雄每日的供水，當然這個數字可能需要調整一下，在民生用水的量體每天可以達一百二十幾萬噸，最高可以到一百三十幾萬噸，工業用水大概每天可以到二十幾萬噸，最高可以到四十萬噸，我現在講的這個數字是高雄現在合理的最大量體。所以不管是相關S廊帶這邊所有的企業進駐或其他的產業進駐，即使是中小型的，在大量的進駐之下，高雄缺水的問題其實已經是可以預估的，當然我們就要防範。 |
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包括我要講到電力，強降雨不但會帶來水患，又會破壞電力設施，高雄又幅員廣大，城鄉落差很大，所以從過去那3個颱風明顯可見，只要強降雨之後，高雄很多地方是變成電力孤島的，所以我在這邊有2項具體要求，第一個，請經濟部盤點高雄半導體S廊帶或新建工業區的用水需求，提出由廠商自建或政府協助建立的再生水廠或者海水淡化廠供這些廠區使用的規劃案，避免新增的產業進駐排擠高雄市現有的工業或者民生用水，因為有新廠，人員會進駐，相關的人員來了之後，當然民生用水量也會增加，我們不希望產業所帶來的經濟榮景以及人口的增加，反而排擠到我們現有工業、民生的用水量。 |
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另外，我要請你們盤點全高雄地區的微電網儲能系統，你們到底建置的如何？過去3個颱風非常的慘烈，包括我自己的選區，大寮沿著海堤的地方，這裡理論上是不太可能做電網地下化，而是以微電網的方式來建置，那到底計畫在哪裡，以避免水災的時候形成電力孤島。所以針對水跟電請你提供相關的規劃，是不是請回應一下？ |
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賴次長建信：首先非常佩服委員對於水跟電的指教，目前我們的工作大概都朝著委員所提的方向，有關委員的2個具體主張，這些資料我們一個禮拜內會送給你，但是在這邊容我占用大家一點時間說明一下，有關委員提出來的一個事項，我們辦理的情形。 |
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第一個，豐枯不均，這個不但是高雄如此，依照國科會對未來事件的分析，全國這個情況大概都不例外，沒有一處例外，所以我們積極推動西部廊帶的珍珠串計畫，就是要來解決這個問題。以高雄為例，在去年（113年）我們把曾文水庫跟南化水庫的水源串通起來，就可以解決剛剛委員所說的高雄有水沒有庫的情況，因為過多的水就會往北送到南化水庫跟曾文水庫蓄存下來，所以委員可以看到目前南化水庫跟曾文水庫的水量都很大。 |
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林委員岱樺：我知道你很努力的在做豐枯當中的調節，但本席講的是，我已經預測未來產業進駐的大量用水，以及在極端氣候下所形成的強降雨而造成電力孤島的問題，你剛才的解釋我接受，我也肯定你們的努力，但是對於新增的用水量體，你們要將整個大高雄盤點出來，您說一個月內是嗎？好，一個月內。 |
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賴次長建信：目前為止包括高雄S廊帶的整個產業用水都沒有關係…… |
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林委員岱樺：或新建的工業區，像高雄有白埔工業區，它是針對中小企業複合型的一個工業區，也是經濟部開發的，像那個東西，你也知道，為什麼我還提到政府？因為不是每個人都是台積電可以自建，如果以園區來講，在不排擠現有的工業、民生用水的情況，可是又有新建的這些工業區，那你是不是要自己投入，要協助他們由公家去做再生水廠？對新建的工業區要做啊！ |
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賴次長建信：是，高雄目前就是有全國最多的再生水，我們也不希望這些高科技的用水，如委員所說排擠到既有民生的用水，所以我們未來在高雄會再有兩個計畫，大概是楠梓跟橋頭…… |
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林委員岱樺：好，盤點出來，再給我好不好？我想知道增加的量跟現在的量，供給量、需求量是不是能夠對應的上。針對微電網的部分是請台電總經理稍微回復一下，還是次長你要回復？ |
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賴次長建信：基本上電網強韌計畫這個部分其實是我們目前盡力在做的事情，至於孤島的地方，這個也是現在台電公司希望結合一些…… |
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林委員岱樺：我要的是針對全高雄你們要規劃微電網的儲能系統，你們要給我一個規劃。 |
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賴次長建信：第一個，針對於高雄整個區域，包括易致災的地區，是不是容我們經濟部來盤點一下，跟台電公司確認一下，再送資料給您？ |
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林委員岱樺：對，我要全高雄，我不講偏鄉的地方，因為就算不是偏鄉都會成為電力孤島，就以我的選區林園區來說，在3個颱風來之後，斷電7天，當然這我要肯定台電是很積極地搶修，我沒有任何苛責之意，但是民怨沸騰，7天沒有電，民生除了實在是已經受不了之外，還有我們的魚苗，我們高雄的那個魚苗園區提供了全臺灣六成的魚苗，全部通通打趴，那個對產業所帶來的影響，所以你們微電網在整個高雄市的規劃不是只有山區，連高雄市區內你們可能都要去評估，好不好？謝謝，這兩個在一個月內提供。 |
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賴次長建信：好，我們一個月內提供給委員。 |
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林委員岱樺：謝謝。 |
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主席：謝謝。現在請陳亭妃委員做詢答。 |
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謝衣鳯 |
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邱議瑩 |
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林岱樺 |
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陳亭妃 |
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呂玉玲 |
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張嘉郡 |
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楊瓊瓔 |
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張啓楷 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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賴瑞隆 |
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邱志偉 |
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陳超明 |
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陳冠廷 |
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立法院第11屆第3會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
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邀請經濟部部長、農業部部長、內政部首長及國家科學及技術委員會首長就「2025年防洪抗旱計
畫」進行報告，並備質詢 |
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